@familio_belarus

Мой пра честно служил в НКВД

Это наша история

Вы же, наверняка не в курсе всех событий в его деятельности.

Его семья подверглась репрессиям, когда ему было 10 лет

Это тоже история

Которую все мы должны уважать

За подробностями в л/с Всё же чат не по этой теме

Историю нужно изучать, критически осмысливать и знать, а уважать можно и нужно человека за его достоинства, т.к., к сожалению, ведь не каждый человек и достоин уважения. Ключевое слово здесь - адекватное восприятие и отношение.

убили упыри из СС можно писать когда придется ?

Вы приравниваете? За это предусмотрена ответственность.

За правила чата фраза была

Призываю воздержаться от использования оскорбительных обобщений в отношении исторических событий, профессий и групп людей. Наша тема - генеалогия, а не сугубо личное восприятие или оценка. В чате мы стремимся поддерживать уважительную атмосферу, сосредоточенную на изучении родословной. Ознакомьтесь еще раз с главным постом.

Я считаю странным, что с таким отношением Вы полезли в генеалогию.

😂 не упыри, а фашисты СС

Упыри это скорее вампиры, и мертвецы 😁

Изучая только своих предков поднимал документы что кто то работал в НКВД, кто то был раскулачен и расстрелян, кто то служил в РККА, а кто то в армии Колчака. Можно только догадываться об общих масштабах)) Ме не жили в то время и не нам кого то судить. Нам бы со своим временем не наложать))

Занимаюсь генеологией 1,5 года, но уже успел для себя открыть интересное состояние, которое сравнимо с составлением карты, ещё неизведанной местности, или план на путешествие, который и предстоит реализовать. Вот только путь этот находится больше не во вне, а внутри меня, поскольку "Я" состою из историй жизни моих предков. Увидеть мир глазами родичей, сквозь поколения, результат жизни которых и составил особенности как моего физического тела, так и в целом особенности восприятия окружающей действительности и есть одна из увлекательных задач, которая наряду многих других возникает при генеологических изысканиях. Поэтому именно уважительная атмосфера с ознакомлением "витка из прошлого" и помогает раскрывать эти особенности, прописанные временем.

А кто жил в то время, может кого-то судить?🤔🧐

И как "не наложать" со своим временем, если не можем сделать выводы из истории?

Если не хочется перелопачивать описи, то можно на грице взять абонемент и сделать поиск по слову Сибирь. Это даст доступ к конкретным ФОДам.

"нам бы со своим временем разобраться потом" тоже был в НКВД собственный сын этого расстрелянного деда. Ещё в 20е годы пошёл туда служить. Пропал в ВОВ сам.

Нацысты.

История циклична: в разные эпохи снова появляются авторитарные режимы, войны и политические репрессии. Но из этого не следует, что всех людей, живших при таких режимах, можно автоматически записывать в негодяи. Например, 22 июня 1941 года подразделения НКВД обороняли Брестскую крепость и сражались против немецкого вторжения наравне с другими защитниками. Поэтому оценивать людей исключительно по их принадлежности к той или иной структуре некорректно. История сложнее, и нельзя всех стричь под одну гребёнку

Спасибо за информацию. Благодаря вашему сообщению удалось найти хотя бы минимальные данные. Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть информацию о родственниках и предках этого человека👇

Можете обратиться напрямую в archiveskarb.by

Можно ли делать запрос, если родство не доказать? Тк Она изменила имя и дату рождения.

Напишите в лс или на почту на сайте. Разберёмся)

Добрый день,есть отдельный чат по Брест-Литовску?

А кто нибудь интересовался князьями Радзивилловыми. Ф694. Там есть описи крестьян?

Подразделения НКВД в Брестской крепости были в первую очередь пограничники

Да, РС и другие списки там есть

инвентари там шикарные, многие из тех, что хранятся в AGAD (в НИАБ копии) оцифрованы. какое у вас имение?

Да, пограничники. Но пограничные войска входили в структуру НКВД. Суть моего аргумента не в том, чтобы оправдать или осудить НКВД как организацию, а в том, что нельзя автоматически переносить оценку структуры на каждого человека, который в ней служил

Вот и я о том же. Пограничники и исполнители приговоров входили в одну структуру - НКВД. Думаю, ни у кого нет сомнений, что это разные профессии. Брестскую крепость защищали как раз пограничники. А исполнители приговоров продолжали делать свою "работу" в тылу

"Нельзя автоматически переносить оценку структуры на каждого человека, который в ней служил" Интересно, ладно

Думаю узникам ГУЛАГа полегчало от того, что есть где-то чекист Иван Иванов, хороший человек и добрый семьянин

Лично я считаю, что историю следует рассматривать максимально объективно, а не через призму эмоций. Если мы начнём описывать прошлое (например в учебниках) в категориях «эти были ублюдками», «эти хорошие», а «эти плохие», то это будет уже не исторический анализ, а набор субъективных оценок. Задача истории-не навешивать ярлыки, а изучать события, причины, последствия и действия конкретных людей и организаций в их историческом контексте. поэтому к прошлому стоит подходить взвешенно и без излишней эмоциональности

Здравствуйте, подскажите, пожалуйста, кому-нибудь в поисках фамилия Ратомский(Ротомский), не попадалась? Может кто по ней ведёт работу? У меня в роду Устин Ротомский, ссыльный в Забайкалье, в 1854г он отставной ссыльный, родилась дочь, лет 30 то ему плюс минус было(больше информации пока нет)

В НИАБ не надо родство доказывать.

Именно! Объективный взгляд. Но вещи нужно называть своими именами. И преступления нужно называть преступлениями. Безусловно, не все в этом участвовали. Были и порядочные люди, никто с этим не спорит. Что ни секунды не уменьшает преступлений, сделанных в своё время отдельными людьми

Например, возьмем конкретный пример: Николай Киселев, политрук и сотрудник структур, связанных с госбезопасностью,известный спасением евреев во время Холокоста в Белоруссии. В 1942 году он организовал и возглавил многонедельный переход, в ходе которого вывел через линию фронта 218 узников Долгиновского гетто

Разумеется,я не оспариваю , что порой НКВД поступало , грубо говоря кроваво

Есть важный момент. Мы оцениваем с современных позиций. А люди тогда действовали в рамках понимания классовой борьбы. И чуждый "элемент" самим своим существованием мешал развитию общества в их понимании. Кто-то боролся за свою нацию, кто-то за свой класс. Методы были похожие. А оцениваем мы их по-разному.

Для немцев они были чужими по признаку национальности. А для Киселева своими по признаку класса

Кищино Слободская волость. Д. Старинки. Крестьяне Гайдаленок. Я думаю что они должны быть в деле 5

А в доступе где можно посмотреть?

деле 5 какой описи? и как называлось имение, к которому принадлежала деревня в 18 веке?

Не правильно сказала. Ф 694 оп 1 дело 5 год 1750.

Незнаю я какое имение. Знаю что князья Радзивилловы. Вроде рядом было имение Старинки

НИАБ ф.694 оп.1 (1366-1937 г.) https://inv.velikie.org/archive/niab/694/1/