История группы
@familio_belarus
- Сообщений
- 64066
- Последний id
- 81333
- Обновлено
- 18 июня 2026, 18:54
Страница 1271 из 1282 · 64066 сообщений
Списки репрессированных, списки погибших от рук немцев и прочее. Это не мой регион, слышал, что говорили местные. В любом случае, написать письмо не проблема
Потому что это всё было в областном партархиве, который передали гавту. Раскулачиванием занимались местные органы. Фонды которых в зональных.
Я знаю. И согласен, что стоит обратиться в зональный архив. Но и в Витебск написать не сложно
Это не та аналогия. Шляхта не смешивалась с крестьянам не из-за имущественного статуса, а из-за сословного. Крестьянин мог быть зажиточнее, богаче шляхтича, но жил среди крестьян, а шляхтич, какой бы бедный он ни был, как правило, жил либо в застенке, либо в околице.
а околица это что?
Вот что я нашла. Застенок Стринки. В шапке написано Околичное шляхство. Это как?
просто местность, где живёт несколько семей шляхтичей. не забор к забору, на отдалении, но обособленно от других окрестных деревень)
В застенке могли жить 1-2-3.. семей шляхты, а в околице - 10-20-30... семей. А в южных регионах Беларуси - ещё больше.
околица на русский это окраина если я правильно понимаю
Околица на русский это всё же околица
Не стоит искать аналогии на русском. На русском и застенок есть, но это совсем другое)
У нас мы как бы называем это Стан. Рыбацкий стан и тд.
Опять же - разница в сословной принадлежности. Там - шляхта, благородное сословие, которая считала себя равной любому магнату (юридически так и было), а там - крестьяне, податное и зависимое сословие.
Околица это не стоянка какая-то. Там жили поколениями.
Это тоже не стоянка. Поэтому я и спросила. Как бы у нас немного подругому. А мне хочется ни просто своих найти. А понимать всё
Вот и не надо околицу натягивать на станы, аулы и кишлаки. Это особый вид поселения. Фамилии Вы же не переводите для простоты понимания.
😁 Я и не натягиваю. А задаю вопросы
Околица — это тип сельского поселения, окружённого заборами и расположенного рядом с более крупной деревней. Как правило, дворянство (называемое околичной шляхтой) селилось в околицах, что подчёркивало классовое различие. Околица возникла вместе с Застенками в результате Волочной реформы второй половины XVI века в Великом княжестве Литовском. В результате разделения площадей, выделенных под деревни, отдельные земельные наделы между границами(стенами) начали сдавать в аренду мелкой шляхте и служилому люду. В Беларуси околицы сохранялись до первой четверти XX века. В 1923 году в Белорусской ССР насчитывалось 83 околицы, в 1938 году они были классифицированы как деревни
Скорее всего произошла ошибка в прочтении документа. Отдельные слова прочтены, а общий смысл текста понят неверно.
Мои помещичьи крестьяне жили в Застенке, не шляхта
нет дело не в ошибке прочтения. просто я например смотрю ревизские сказки и название одной деревни звучит по разному, то застенки, то околица, то шляхта или же местечко. Вот я и задумалась. Ну как бы мне то разница неизвестна
и везде то одна семья, то 5 семей, то 10.
название одной деревни звучит по-разному — можете привести пример? точно ли это одна деревня? ревизские сказки составлялись по разным сословиям и разным владельцам отдельно. если у какой-то деревни, например, 3 владельца, то будут три отдельные ревизки только на крестьян. а ещё будут отдельно записаны семьи владельцев, и отдельно, например, ещё отставные солдаты и чиншовая шляхта (арендаторы земли)
вот чиншовая шляхта тоже видела
сейчас не скажу точное название. вышла от туда. встретится напишу. Что то на З
а тут именно написано околичное шляхство
Может это просто разные деревни?🤔
ну писать могли по-всякому, если при этом в шапке ревизии указан другой владелец, то ясно, что это арендаторы, то есть чиншевая шляхта, которая жила в этой околице. то есть чиншевая шляхта может быть околичной, одно другому не мешает. а может быть застенковой, например)) то есть слово «чиншевая» относится к статусу собственности на землю (не собственники, арендуют, платят чинш) а «околичная» — к населённому пункту
при этом чиншевый шляхтич может вполне оказаться владельцем земли в другом населённом пункте, просто ту землю он, например, будет сдавать другим, а сам снимать в другом месте (всё как сейчас — переехал в другой город, сдаёшь недвижимость в родном))
Они тут как раз на чинше.
Я же писала что написано застенок Старинки
Вы где-то сословие шляхта приняли за тип населенного пункта.
«живущих по чиншу шляхтичах», всё сходится
Грубо говоря, Вы пишете: то застенки, то околица, то дворяне или же местечко.
Я не про Старинки. Листаешь документы. Название деревни попадается например околица, потом Листаешь дальше и такое же например застенки, или дальше шляхта. И поэтому я стала спрашивать в чем отличие
народ... а могут списки лишенцев Могилевской губернии хранится в НИАБ или Могилевском областном архиве? или - их в ГАРФе Московском искать?
Они как раз в первую очередь в зональных и областных архивах. В Ниаб их быть не может. Кое-что встречал в Нарб. Про ГАРФ ничего не скажу
Ну, то есть, нужно писать в Могилевский областной архив?
Подскажите, можно ли найти указанные на этом сайте «оцифрованные дела» в обещанной цифре? Не совсем разобрался.
Эти оцифрованные дела по предварительному заказу доступны на компьютерах в читальном зале архива
Оцифровано ≠ доступно дистанционно
Понял, благодарю.