История группы
Страница 1346 из 1421 · 71016 сообщений
Там одна ПхКн и та по р-ну Банцеровщины (или что-то в том районе). Остальные, судя по-всему, в с/с.
ого, спасибо, напишу в сельсовет тогда)
Егор, добрый день. Вы 4 июля спрашивали здесь копии метрик Прозорокского костёла за XX век. Нашли что-нибудь? У меня тот же приход с другой стороны: ищу венчание Андрея Балаша с Устиньей (конец 1890-х) и рождение их дочери Александры (1900), деревня Теляши Прозорокской волости. Чем могу поделиться сразу: у меня скачаны сканы Прозорок за 1870 и 1871 годы (НИАБ Гродно, ф. 930 оп. 1, плёнки FamilySearch DGS 7766202 и 7766203) и сплошная роспись рождений и смертей за 1870 год, 176 и 103 записи с деревнями и восприемниками. И то, что выяснил по описям на этой неделе: 1865-1890 годы это НИАБ Минск ф. 1781 оп. 37, 26 дел, по делу на год; 1891-1938 там же оп. 52, где дела 5-13 это 1891-1899, д. 14 это 1900, д. 20 это 1906. Ни одна из этих описей не оцифрована: в перечне фонда пользования НИАБ их нет вовсе, а на FamilySearch оп. 52 быть не может, она поступила в архив только 18.10.2006 из областного архива ЗАГС Витебского облисполкома. В Вильнюсе дисненские книги обрываются на 1874 годе. Если у вас есть отснятое по этим делам, буду очень признателен.
нет, но Ярошевичи были соседями по Ржавцу:)
мои туда после войны приехали, пытаюсь понять, почему. до войны в Минске жили, изначально из-под Шацка (пока что гипотеза — кто-то из родственников там жил и к ним поехали)
У меня Ярошевич из Ржавца вышла замуж за шацкого Карнейчика
у меня есть ощущение, что там была какая-то более-менее массовая миграция. Зубовичи, Шоханы среди соседей тоже были из-под Шацка. ещё кто-то точно был, сейчас навскидку не скажу
1925 НАРБ ф.30/2 - 1468 л. начало 23 об., продолжение 23 Гусарка Калининский округ/ Климовичский район Гусарский сельсовет (ранее Хотовижской волости Климовичского уезда Могилёвской губернии): 1 Федосенко Яков Васильев 2 Федосенко Дмитрий Яковлевич 3 Тишкин Яков Семенович 4 Курносов Пётр Ефремович 5 Захарченко Кузьма Осипович 6 Шедов Николай Иванович 7 Федоренко Пётр Артемович 8 Хомченко Иван Карнильев 9 Хомченко Мирон Карнеевич 10 Хомченко Роман Карнеевич 11 Тишкин Антон Семенович 12 Хроменков Иван Григорьевич 13 Хроменкова Улита Филипповна 14 Федосенко Трифон Васильевич 15 Хомченко Захар Патапович 16 Федосенко Мина Васильев. 17 Хомченко Патап Иванович 18 Трофименко Яков Данилович 19 Осипенко Малах Яковлевич 20 Трофименко Прокоп Данилович 21 Тишкин Захар Семенович 22 Тишкин Максим Савельевич 23 Тишкин Фёдор Савельевич 24 Тишкин Лука Савельевич 25 Захарченко Яков Прохорович 26 Захарченко Прохор Семенович 27 Парфенов Фёдор Анисович 28 Захарченко Николай Михайлович 29 Леонова Ульяна Никитов. 30 Хроменков Андрей Карнеевич 31 Середов Сила Елисеевич 32 Касьянова Евгения Кузьмин. 33 Шедов Федор Васильевич Буховка (начала нет у меня-л. 23 об.) 36 Сидоров Филипп Сидорович 37 Иванов Семён Ильич 38 Подгорский Тимофей Емельянович 39 Иванов Лев Ильич 40 Казепо/Козепо Осип Иванович Латухино хутора-л. 23 1 Котляров Роман Ануфриевич 2 Алахов Пётр Макарович
Да, верно, мои переселились с уезда просто в 1900 и по привычке указала для ориентира другим:)
Добрый вечер. Я пришел в тупик в поисках, выйдя на небольшое село Бличино, Зайковской волости, Городокского уезда, Витебской губернии. Там в 1864 родился дед моего деда - Иван Исаакович Клецко (Клецка). На Familio информации про данное село нет, более того - в интернете это село мельком упоминается всего в одной статье, а ещё на двух картах РККА. На этом всё(( В 1890-х Иван Исаакович со своим братом Леонтием Исааковичем переехал в Петербург, где женился на Татьяне Макаровне (девичья фамилия неизвестна, упоминание Татьяны есть в книгах памяти блокадного Ленинграда). Сам Иван Исаакович умер ОТ СТАРОСТИ в 1937 году и похоронен на Шуваловском кладбище Петербурга. Может быть кто-нибудь подскажет где и как искать информацию? Буду очень благодарен!! Никогда не работал с архивами Беларуси(
вы уточните, о чём именно "искать информацию". Какая вам информация нужна. многие бы, найдя всё то, что вы уже нашли - были бы в восторге и счастливы. Почему вся эта информация вам не кажется окончательно-замечательной? Что вам требуется и для чего? это не пустое любопытство - от этого зависит в какую сторону копать
Да!!! Это оно, правда на разных картах разные упоминания: Блицына, Бличино, Кличино.. Спасибо огромное!
Исходя из имени мне бы хотелось найти подтверждения национальности Ивана. А в более широком плане - продолжение выстраивания древа, как по прямой линии, так и все братья-сёстры.
Предполагаю. И фамилия Клецко а, судя по тому, что я читал, Клецк в своё время был заселён немалым количеством евреев
во времена Ивана и Исаака наверное только евреи и выделялись как национальность. Этого понятия ещё не было в принципе. Только вероисповедание, которое не всегда равно национальности.
т.е. какое-то упоминание о национальности Ивана вы можете найти только в каких-то поздних его документах. он где-то работал, кем-то служил, возможно и скорее всего воевал - и в личном деле служащего и в каких-то военных документах - национальность могли упомянуть. искать для этого Исаака и рождение Ивана - скорее всего более трудозатратно и менее осмысленно (хотя не невозможно) воевал в первой мировой конечно (если воевал) и документы об этом
А что, пардоньте, вам даёт национальность(отнюдь не еврейская) 2прадеда, если его жена Макаровна? 🤷♂
ну может не для репатриации это ) а для души
Для души тут пол чата, у которых предки Иосифы и они думают, что доведут родословную до Исаака, который родил Иакова.
Скорее просто интерес, я понимаю, что закон о репатриации Израиля не распространяется на меня. Мне интересно понять люди каких народов когда-то пересеклись, чтоб в итоге я их искал сегодня. По линии матери я уже добрался до 1780-х, тут такие же амбиции 🫡
я вам замечу, что ваш предположительный еврей очень живучий и вероятно не так прост ) умереть еврею в 37м году от старости - невероятная роскошь. Тем более в самом деле прожив не мало. Переехать из Блицыны/Кличино в Петербург и там жениться на местной (предположительно) - это надо не лаптем быть, не голодранцем. И может он в солдатах и не был. Теперь тоже любопытно, кто же он такой был. Не зря ли я это всё сочиняю :)
Деревня Кличино... фамилия Клецко (Клечко, Кличко...). Исаак - вполне себе тоже очень даже православное имя. Лично я еврейский следов тут особенно и не вижу. А то, что в Клецке было много евреев, так это стандартная ситуация для Беларуси. Они и жили в основном в местечках. Причем во всех без исключения.
Дааа у нас в роду есть Исаак Гайдаленок, очень даже православный
И Иосиф тоже есть
Нет православный, католиков небыло
А у нас эти Иосифы (в русскоязычных документах), а в жизни Юзи(ки) - Юзефы почти в каждой большой семье (без преувеличения).
Язеп, Яцик прозвали. Он был Иосиф Яковлевич
Язеп - да, а Яцек - это другое все-таки имя
Родня Яцик звали
На ВГД есть информация, что деревня Бличино в составе поместья Зайково принадлежала помещику Я. П. Глинке (https://forum.vgd.ru/post/3476/51971/p1495779.htm#pp1495779). В архиве НИАБ (Минск) есть инвентарь имения Зайково (фонд 2635, опись 1, дело 1589) - https://drive.google.com/file/d/1yk40VyxwmcAhWgMRXsek79_Py9atRIRG/view. Попробуйте заказать цифровую копию. Там могут быть посемейные списки. Но учтите, что фамилий там, скорее всего, не будет. Еще в Усвятах была синагога. Кое-что сохранилось за интересующий вас период (1883-1889) - https://www.familysearch.org/en/search/catalog/788619
Подскажите пожалуйста по шляхте Витебской губернии. В деле РГИА указано следующие: по Рапорту Витебского ДДС от 4.10.1835 Временное Присутствие Герольдии <…> Определили: акта о приобретении имения Одахово с крестьянами не представлено, происхождение от Егора Одаховского достаточно не доказано, а владение сыновьями приобретенною землею и имением Уклейницы без крестьян не дает права пользоваться дворянским достоинством, потому просителей не утверждают и документы отправляют обратно в ДДС. Подтвержденные сведения: Само существование Ивана (Яна) Одаховского и его троих детей: Егора/Юрия (Jerzy), Каролина (по мужу Хлевинская), Констанция (по мужу Наленч-Горская). Жена Ewa z Giełgudów. Иван был ciwun ejragolski. Иван владел собственным имением Одаховом с крестьянами в Самогитском княжестве и имел сына Егора и дочь Каролину, по выдаче которой в замужество, отдал оной в пожизненное владение имение Одахово, а сам с сыном Егором выехал в Полоцкое воеводство. Егор по кончине отца прижил детей Иосифа, Франца и Филиппа и уступил сестре по мужу Хлевинской часть наследственного имения Одахово. И вот тут я немного путаюсь. В РГИА есть дело Одаховских по Витебской губернии, которые заявляют, что являются потомками Иосифа, сына Егора. В самом деле никаких метрик нет, упоминаний завещаний нет и т.д. Собственно, вывод Герольдии выглядит логичным, исходя из содержания дела, поскольку там связь Ивана и Егора подтверждена, привилегия на Ивана есть, но на самих заявителей ничего (там есть только посемейный список). Выписка из ф 1343 оп 26 д 3186 РГИА Документы 1. Привилегия Августа Второго 23 июля 1699 Ивану Одаховскому на должность подсудка Самогитского по вступлении Федора Садневича Цивуна Великих Дырвян в должность Самогитского судьи 2. Привилегия Августа Второго 11 октября 1726 Ивану Одаховскому цивуну Ейрагольскому Гродскому писарю Самогитского княжества на должность Скарбника ВКЛ по повышении Михаила Антона Копця с этой должности на должность Писаря ВКЛ. Также жалованы три деревни Ковганы, Шешуны и Крецивны в Трокском воеводстве и дом Венедикта Александровича Гродненского стольника в Вильне освобожденный 3. Привелегия Августа Третьего 4 февраля 1757 Ивану Одаховскому старосте Лопайскому на должность цивуна Биржинянского добровольно оставленную Антоном Заборовским Посемейный список (на страницах 15-16) Донат Александров сын Одаховский ─ 26л, холост, детей не имеет жительствует в Динабургском уезде Станислав Иосифов сын Одаховский ─ 60л, вдов, детей не имеет, жительствует в Себежском уезде Викентий Иосифов сын Одаховский ─ 87 лет, вдов, жительствует в Себежском уезде Дети: Устин ─ 27л Иван ─ 25л Донат ─ 21л Иосиф ─ 19л Петр ─ 14л Антон ─ 12 Станислав ─ 8л Антон Иосифов сын Одаховский ─ 42л, холост, детей нет, жительствует в Дризненском уезде. Но в деле LVIA совсем все обстоит иначе: там и упоминания завещаний (что Егор завещал своим сыновьям, потом Иосиф завещал своим и т.д.), метрики и т.д. Я не эксперт в дворянских дела, из тех, что я видела (которые подтвержденные, собственно, мои Одаховские по Минской и Виленской губерниям подтвержденные и там было куча бумажек), то там прослеживается четко связь между поколениями (закладными, завещаниями, метриками, дворянскими списками). А тут выходит, что почему-то в местном ДДС у них все было, а в Герольдию не предоставили. Тут ещё не состыковка в том, что на тех территориях, как и сам Иван Одаховский, были Одаховские герба Наленч, а эти Одаховские почему-то себя приписали к Гжимала. Знаю, что гербы не имеют такое сильное значение, но Гжимала это Одеховские (происходят из Одехова, а не Одахова), а не Одаховские. Может кто-то со стороны может сказать свое мнение и поделиться опытом. И документы из дела LVIA. Из РГИА у меня есть только опись и сканы оригиналов привилегий на Ивана Одаховского, которые находились в этом дели.
В общем, Вам нужны документы для израильского гражданства?
(Исаак — вполне себе распространенное христианское православное имя. Особенно в Витебской и Могилевской губерниях.)
Я смотрела инвентарь имения в близких номерах дела - писала об этом здесь Эти инвентари на микрофильмах. Сейчас копии, к сожалению, НИАБ с них не делает, надо ждать.
Очень многие обычные бедные крестьяне как раз в то время ехали в Петербург на заработки. Ехали потому, что дома пропитаться не могли.
Кто в Сибирь, кто в Петербург, кто в Вильно, кто в Америку... Они все ехали не потому, что были непростыми, а потому что не могли прокормиться у себя дома. Собирали последние деньги и отправлялись в дальний путь.