Familio | Беларусь. Генеалогия

100 тыс. ведер это сколько в пересчете на дни/недели/месяцы? 🙈

Задача стоит до конца 2027-го

Мне говорили про планы сформировать такой аналог ЕГР к 2030 году. Неплохо :)

Я не доживу 😂

А придётся :)

А напомните, пожалуйста 🙏, до 26 года это в архиве пытаться искать? Там же без родства?

до 2027-го это только оцифровать, дальше тестирование, отладка...

Да

Извините, помучаю еще, если в Гомеле родилась прабабушка, то архив Гомеля или это Минск? Есть ли тематический запрос? Про оцифрованные книги не спрашиваю 🙈

Если советское время (с 17-го года) и всё та же Гомельская область, то боюсь что это опять про архив ЗАГС на Крестьянской. По к.м. я там пытался что-то найти по бабушке, родившейся в 1918 году и, естественно, все доки по родству я предоставлял. Но могут быть свои нюансы

Спасибо. Советское, двадцатые. Я на архив надеялась, конечно.

1926 год — это потому, что в России до этого года все сдано из ЗАГСов в архивы? Если да, то не сравнивайте с Беларусью. У нас, как правило, до 1944 года вообще никаких актовых книг не сохранилось. Если что-то где-то вдруг и сохранилось, то лежит в ЗАГСах. В этом смысле единственный плюс от гипотетической местной единой базы — это если не знаешь места первоначальной регистрации или восстановления акта гр. состояния. В областных же и зональных архивах могут быть списки актов гражданского состояния по сельсоветам, очень редко — сами актовые книги в мизерных количествах. В ГАГо есть дела с россыпями справок и выписок о рождениях и смертях из гомельских больниц за конец 1910-х — начало 1920-х.

Но там в основном лица еврейской национальности. Я бы сказал, процентов 70 всех справок. Может даже и больше.

Спасибо за разъяснения. Пока не очень понимаю, как работать с другими странами в вопросах поиска и запроса. Как жаль.. А если прабабушка восстанавливала СОР? Такое могло быть же? Или это никак не найти? Мне бы хотя бы сор на бабушку сначала, хоть узнать точные данные на прабабушку и прадеда. Знаю, что она некоторое время жила в Ленинграде/СПб и потом в конце 90-ых вернулась обратно в Гомель (там ее младшая дочь жила в то время).

Да, могло. После войны люди массово восстанавливали документы. Нужно знать, где Ваша бабушка это могла делать.

Для понимания —вот сохранность актовых книг: https://t.me/familio_belarus/79011

Тут немного доп инфы по Гомельской обл. https://gomeljust.gov.by/napravlenie-deyatelnosti/arkhiv-organov-zags/poryadok-predstavleniya-svidetelstv-i-spravok/

Спасибо. Шанс есть, значит, хоть какой-то. Но прочитала и так странно, что срок действия справки 1 год? Она не приравнивается к свидетельству в Беларуси? Это не равнозначный документ получается?

В этом и других чатах тоже, помнится, это не раз обсуждали. Как понимаю, это стандартная формулировка в справках в Беларуси. Можно предположить, что это перестраховка для юридически сложных случаев (например, впоследствие найдутся другие родственники и что-то оспорят, предоставив другие документы и т.д.).

а в РБ не так разве?)

Не так

Реально 1 год. Я спрашивала, как быть в случае сложных поисков, когда микс к примеру со справками из России, которые и 9 месяцев можно ждать. Замялись. Типа может, если получится, по цепочке сразу заказать. Но не факт. А вообще год и все.

Ппц, как можно оспорить факт рождения из архивного документа?) Даже если можно, это не оспорит того факта, что в этом документе написано то, что написано... Это не вам, конечно... это мысли вслух) я понимаю, что задаваться вопросами надо не тут)

Зато молочные продукты хорошие) потому что гостам следуете) вот как хорошо - законы соблюдать)

Согласен, выглядит необычно, но ситуация не выглядит невозможной – появились, другие люди (родственники) и у них другие документы по этому человеку. Думаю, Вы знаете, что, например, у евреев в начале XX века это было весьма распространённым явлением – изменять не только имена, но и годы рождения. В те времена, говорят, был в ходу такой анекдот. Встречаются два еврея: – ⁠Слушай, у меня родилась дочка, так как мне её записать: на два года раньше или на два года позже? – ⁠А ты запиши ее как есть. – ⁠Ты так считаешь? А я об этом даже не подумал.

Ну, такое и в россии может быть и не с евреями. Вот у моей сестры прадедушки местом рождения записан подольск в записи о смерти, в автобиографии и т.д., а метрика - в ярославле. Но этож не значит, что справка из загса о смерти недействительна....

Так в России, чтобы оспорить, надо в суд подавать и тогда уже что-то менять в документах, но до этого справка действительна пожизненно и равна свидетельству. Первый раз прочитала, что справка только на год. Я недавно получала на бабушку (другую) справку из загса Казахстана, так там тоже равна свидетельству и без сроков годности.

Ну, допустим, родился человек в 1916-м, а потом "вскрылись новые обстоятельства" и кто-то представил доки, что родился "на самом деле" в 1918-м и по суду внесли изменения у себя. Получается, что старая справка "протухнет", а новая уже будет с другими данными. Вообще, я думаю, срок 1 год взят не с потолка, а основан на каких-то таких кейсах.

У нас просто архивы оговаривают, что они не могут делать выводы на основе документов. Поэтому в справке не может быть фразы "архив подтверждает, что такой то работал/женился и тд". Архив выдает факт из документов, а что он там подтверждает - решают по месту подучения

Так это же может и быть и через 10 лет или не быть. Так почему не действует до такого момента справка, а только год? Вопрос не вам, конечно, а в воздух. Но..

У нас сложновато по идее с внесением изменений в АРХИВНЫЕ документы

Сложно проверить)

Да, на этот вопрос ответ уже надо искать с профильными юристами

но вообще это интересный момент: допустим, у моего деда было две дочери, у каждой на руках по копии свидетельства о рождении. одна из них, предположим, решит внести изменения в документ — получается, документ, который на руках у второй, будет считаться недействительным? а если один наследник внесёт изменения и других не поставит в известность? странная ситуация получается

Да не, год - это стандартный срок, у меня допуск к забегам на год) тоже почему, если можно дать справку "до обнаружения болезни")

Ну вот сейчас у меня ситуация, что в одних документа прабабушка и прадедушка через А, а в других через 0, плюс у прабабушки месяц ее рождения ошибочный. Но послали в суд. Но пока на руках документы, они действительны с этими данными. И не год.

опять же, если кто-то из потомков поменяет данные, а потом ты приходишь в загс и просишь справку на (условно) Петрова Владимира Ивановича 1930 г.р., а тебе говорят — нет такого, есть только Владимир Иосифович 1931 г.р. или вообще — нет такого, идите лесом)

По логике, получается, что так. Но вскроется это всё тогда, когда возникнет конфликтная ситуация, которая приведёт обе стороны в суд в итоге и он уже должен будет решить, на чьей стороне "правда" (не завидую этому судье)

Я только один раз сталкивалась с судебным решением внести прям изменения в метрику в историческом архиве. Мы все тогда в шоке были. По хорошему у вас должно быть просто решение суда о том, что эти люди - родственники, документы от этого меняться не должны

Я уж не говорю про справки по инвалидности на один год, когда очевидно, что за год ничего не изменится 🤷‍♂️

Ну вот у меня в каждой ветке проблемы. Есть ситуация, что сын прабабушки родился Григорьевичем, а умер Георгиевичем. Мне в загсе сказали в суде определять, что это один человек и менять либо на Григорьевича, либо на Георгиевича. 🤦🏻‍♀️

Прям в исходном документе?

Да

У меня большое желание запросить росархив, можно ли так)

Это бывает. Самый крутой блиц-опрос был в Новомышском сельсовете. Я сдал )))

Что спрашивали? Как готовились? Какие билеты? 😂

Соответственно структуре населения Гомеля ))

Но там далеко не только гомельчане. Люди отовсюду. Просто по какой-то причине оказавшиеся в гомельских больницах.

Заголовки дел многообещающие, т.к. в них фигурирует то ли Гом. губ., то ли Гом обл. и можно подумать, что там реально вся эта территория охвачена, а по факту там люди из разным мест, рожденные или умершие именно в Гомеле.