@familio_belarus

ох, типичная ситуация для Могилёвской губернии, а жаль :(

Пока не успела,я вчера только нашла запись. Сесть и плотно поискать пока не удалось. По пока ехала домой из архива уже многое узнала, пообщавшись с вами. Спасибо большое всем кто откликнулся

Скажите 1900 года там нет как я понимаю?

Добрый вечер! Мне вот так ответил НИАБ: «Метрических книг о родившихся за 1872-1876 гг. по Минским костелам, к приходам которых могли относиться жители римско-католического вероисповедания, проживавшие в г. Минске Минского уезда Минской губернии (в настоящее время г. Минск – столица Республики Беларусь), в архиве на хранении не имеется (не передавались), в связи с чем не представляется возможным выдать копию метрической записи о рождении за вышеуказанные годы.» Я правильно понимаю, что означает, что таких МК нет больше в природе? Или может есть какие-то выписи?

Какая местность Вас интересует?

Простите, не так прочитала

По г. Минску числились 3 костела, в двух сохранились МК до 1893 года, по одному вообще информации нет, скорее всего вообще ничего не сохранилось, либо новый.

Но именно за эти годы нет МК

Повезло мне))

По идее же копии МК должны были сдаваться в деканат или консисторию? Или в данном случае это не происходило?

Нет в конкретном архиве, который Вам дал ответ. А так все может быть. Другие архивы, музеи, АН, краеведы, коллекционеры...

Сам костел в конце концов. Сколько случаев, когда при ремонте обнаруживались тайники с метриками.

А куда должны были уходить копии метрик минских РК костелов? Может кто-то знает

Лучше говорить, что не были евреями на памяти живущих. А за пределами их памяти возможен смешанный брак, например. Черта еврейской оседлости - это не шуточки. 40 баксов на ДНК-тест - и семейную легенду легко проверить, если по документам забуксуете.

Честно говоря, смешанный еврейско-славянский брак до Революции —- большая редкость. В тысячах изученных метрик за 15 лет встречал лишь пару-тройку раз. Это людям надо было свернуть горы предубеждений. Но анализ — да, почему бы и не сделать.

А вот то, что белорусов с фамилиями на -ович/-евич или с именами/отчествами Адам/Адамович вдали от Родины принимали за евреев — таких примеров много.

Учту. А то я ориентировалась на Хвойницких, у которых под Барановичами чисто белорусский клан, в Тростенце вполне белорусское семейство, а на Гомельщине - евреи, и до начала 19 века евреями и были. Неизвестно, откопаем ли связь где-то глубже...

Да, вот у мужа дед, Шиманский Моисей. Из Курковичей Минского уезда Минской губернии. Правда, отчество у него Поликарпович😊. И не еврей!

Моисей в православных святцах есть, так что это не удивительно

У нас Самуилович и не еврей, хотя есть семейная легенда, что поменял веру.

Моисеев, Абрамов и Иосифов с Иудами и Самуилами полно православных, имена же из святцев

Да уже узнали, просто местечко у нас было еврейское 2/3 евреи, много историй когда наших за евреев принимали.

про тест ДНК я уже давно думаю, может прямого родственника смогу убедить сделать. Сейчас подняла документы, которые искала по Голенкевич Николаю Яковлевичу и нашлась запись с память народа. Там вообще написано, что рожден в г.Вятка Смоленской губернии

Но при этом в семье все говорили, что белорусы, теперь замешательство где вернее, наверно все таки в актовой записи. Там ему было всего 24 года, а годы ВОВ уже за 40, может записали адрес откуда прибыл, например

Вязьма, Вятка в Кировской области

В смысле да, это я что-то спутала)))

В Смоленской же беларусы и жили

Этнические

Например в переписях за 1916, 1925 и 1926 (Туровская волость) если имя Моисей, то это беларус, среди евреев такое имя не встречается. На тот момент евреи записывались своим именем - Мойша.

тест днк в моем скромном опыте реальных родственников найти не особо помогает (может кому-то удалось, спорить не буду, только порадуюсь за людей), а вот установить национальную принадлежность - да. У нас в семье тоже был миф о том, что мой дед мог быть евреем, про него почти ничего не известно было, и внешность у меня слегка семитская с виду. Но тест показал что 100% русская, вообще ни один еврей мимо не проходил. Это, кстати, помогло найти данные про деда - искала уже в православных храмах и нашла. И вам удачи!

100% русская - это серьёзный повод для сомнений. Такое в принципе невозможно.

Сомнений, прежде всего, в тестирующей фирме - насколько ей можно доверять

Какой тест, на какие сайты загрузили данные? Только по своему тесту я уже нашёл много родственников. По некоторым пятиюродным из-за отсуствия исторических данных я не смог восстановить родственную связь по именам. Я так понял, что чем больше тестов - тем лучше. Сдал дополнительные тесты. Жду результаты.

я критичность не утратила, понимаю что "русские" - очень широкое понятие. Но как минимум это исключает выраженную другую национальность у прямого кровного родственника в ближайшем поколении. Все-таки так не бывает, что мать еврейка - а дочь русская. Хотя безусловно всякие примеси у нас у всех есть.

Где/ как сдать тест на ДНК?

Когда речь идёт о таких процентах, то со стопроцентной вероятностью можно утверждать только о том, что вы 100 % землянка.

А какая цель?

тесты днк - это вообще просто статистика. Генетический материал просто сравнивается с накопленным массивом и все результаты приблизительны. Они, кстати, могут поменяться когда накапливается больше генетического материала для сравнения. А так если сравнить например русских с Дона и русских из Архангельска - данные сильно отличаться будут

Согласно законам статистики, при определённой выборке уже достигается верный результат, который не изменяется вне зависимости от наличия дополнительной выборки. В принципе на данный момент генетики уже значительно продвинулись в анализе ДНК и на основании этого разрушено много этнических мифов и постороены новые схемы миграции человеческих популяций. Потому дальше нас ждут лишь локальные уточнения.

соглашусь с основной мыслью. Но предполагаю что для огромной территории нашей страны выборка пока еще не репрезентативна. Конечно, наука на месте не стоит. Так же как и в генеалогии - еще недавно не было доступа к информации, по мере открытия архивов дело сильно продвинулось, а когда началась оцифровка - вообще сильно ускорилось.

Поэтому в серьезной фирме никогда не напишут просто "русский" ( как этнос). Будет идти уточнение (регионально-этническое). И векторы этнического происхождения указываются более-менее адекватные.

Чисто из любопытства: а в какой фирме вы делали тест? Просто очень интересно. Никогда о подобном не слышала.

в Генотеке

Спасибо.

Во всяком случае про здоровье они довольно точно угадали почти все

Значит, это преимущественно и есть их профиль и специализация.

Загрузите свои данные на Гедматч - там вы найдёте много интересного. В том числе и этнокалькуляторов.

Ну а если предположить, что все ветки были из одного поселения, и жили там всегда, где самые чисто-русские) . Бывает же такое?

Нет.

И не бывает чисто евреев или чисто армян? На 100 проц?