@familio_belarus

Спасибо большое за подсказки! Возьму на заметку🙏

А что за история с переселенцами?

Этот вопрос пока мною не изучен. На памяти народа нашла своего предка, проживавших в Беларуси, в графе национальность - поляк. Далее на нас вышла очень дальняя родственница с Беларуси, пока даже сложно установить кто, но примерно жена троюродного деда. Вот она и рассказала про предков, что переехали из Польши, купив здесь землю в районе д. Булаты и д.Студенки. Фамилия Шендарович Антон, его дети - Мырля с мужем Ионисом, Юлиан с женой Оттылей, Вихтя и ещё неустановленные родственники (пока не понятно, кто кому кем приходится). Ветка была тупиковая, предстоит только разобраться. От неё и были переданы фотографии и запись на диктофон о истории семьи. Предстоит только разобраться. Но уточняющих моментов - откуда переехали, в каком году нет. Только то, что из Польши.

От оспы Анюта Миша

Здравствуйте! Ищу предков из Белоруссии по линии деда с фамилией Сахар. До войны проживали в д. Боровица ( ныне Кировский район, Могилевская Обл.). Отец Сахар Федор (Тодор) Семёнович ( ~1900) не подтвержденная информация Погиб под Ленинградом? в войну, либо был партизаном, в базах не могу ничего найти на него. (Его брат Сахар Василь Семенович, жена брата Тэкля (умерла в д. Вилы) Мать Сахар Пелогия Максимовна (~1905) Девичья фамилия неизвестна. ( Ее сестра Матрёна Юхновец( по мужу), дочь сестры Ольга Карасева д. Выжары? Жили возможно в Бобруйске). Дети: 1)Софья Щербина(по мужу) Федоровна (1924) Украина д. Добрая Криница. Муж Гаврил, дочь Валя д. Баштанка 2) Сахар Николай Федорович (1926-?). Беларусь. Сын Юра ( работал в Кировске). Дочь Валя. 3) Сахар Владимир Федорович (1930-2001) жил в Омске. 4) Сахар Иван Федорович(1932-1992?) Беларусь. Жил в Туголице. 2 сына Ваня и Юра(сидел в тюрьме). 5) Сахар Евгений Федорович (1934-2003, мой дед) жил в Челябинской обл. 6) Сахар Михаил Федорович (1940) Жил в Оренбург. Обл. После войны часть сыновей переехали жить в Россию. Поддерживали связь с белорусскими родственниками по переписке, ездили в гости. После 90ых , многие умерли, связь оборвалась. Связанные фамилии: Сахар, Юхновец, Карасева, Щербина, Ткаченко. Места: Боровица, Туголица, Бобруйск, Кировск, Выжары, Вилы.

Напішыце ў падтрымку, хутчэй за ўсё самастойна закрылі акно пасля аплаты, а трэба было пачакаць. У мяне так было 🫣, на пісьмо адказалі хутка)

Отелье (ателье) Ашота. На поляков - по именам и форме некоторых слов и имён не похоже, от слова совсем.

Ищу предков по фамилии Донда д. Вендорож и Метлицкие, Ганьковы д. Угалье Городищенской волости, Быховского уезда, Могилевской губернии. Хоновская церковь. Сейчас Могилевский р-н и обл.

Хотя это ж не они подписывали.

Может быть кто-то узнает своих. На фото дочь Прощенко Татьяны Афанасьевны.

Может быть кто-то отзовётся.

Здравствуйте , ищу родственников из Гомельской области , Пашкевич (Переселенцы в Иркутскую область ) , Чекуновы.(Чикуновы)

Соглашусь. Возможно это имена уже после принятия православия. Так как все предки, оказавшиеся в Беларуси, переехали из Польши, были католиками. У детей вполне себе польские имена, так и остались до конца жизни.

Подтверждайте документально. Семейные легенды редко сбываются

Мартын - это по-белорусски, по-польски Марцин (Марчин)

Я одного не могу понять, у вас точно известно, что они приехали из окрестнтстей Варшавы или Кракова? Или вы просио считае е, что если было написано гдето "поляк", то он 100% приехал с территории Мазовии?

Согласна. Предстоит только добыть записи из мк.

Нет, я ничего не считаю. К записи в графе национальность - никак не относилась. Пока не встретились с родственницей, которая и рассказала всю историю семьи, откуда приехали, где жили, что имели, фотографии и пр. Подтверждений с Польши они точно или нет - у меня нет: кроме польский имён, графы национальность и истории. Поэтому это все просто на карандаше, как история. Буду искать мк для подтверждения.

Думаю, сейчас не стоит забивать голову этнической принадлежностью. А классически идти по древу от себя к отцу, деду, прадеду и т.д. Если в голове будет стоять "поляк" или француз, литовец, финн, то могут быть искажения, неверные шаги, мб какие-то ложные ожидания.

А имена какие?

Абсолютно согласна. Указала про Польшу в первом сообщение, сугубо из-за того, вдруг не понимаю, что написано, потому что написано на "русско-польском".

Интересное имя - Мырля) Это от какого?)

Ошиблась. Не Мырля, а Марыля. Остальные - Стась, Вихтя, Отыля, Ионис, Ванда, Алюс, Оскар

Виктя? Женское имя? Виктория. Марыля - Мария, Стась - Станислав. Типичные имена белорусов-католиков. Поляки, вроде, даже так не говорят, кроме Марыли

Вполне вероятно. Буду это изучать. Пока не заостряю внимание.

Поляки тоже так сокращают имена - и Стась, и Виктя - это норма для них. Единственное, форма Вихтя немного неожиданно для польского (по крайней мере, для литературного), к и х - не взаимозаменяемы. А для беларуского просторечного - нормально, слышала и дохтара и Вихтара.

Часто в Беларуси поляками называли католиков и\или тех, кто говорил на польском. Моя бабушка рассказывала про своего прадеда, что он якобы был поляк. Ага-ага. Католиком был последним в роду, он в православие перешел в 1860х по понятным причинам. Но еще на 3 колена от него предки жили под Речицей. Это уже 18 век. Это я к легендам ) Была легенда и нет ее

Тоже наверное на белорусском просторечном говорил?)

скорее на польском, но кто там его знает. там деревни рядом многие были часть католики, часть православные. Насколько я понимаю, немного отличались языки, иначе не выделяли бы кто "поляк", а кто нет. Что-то про то, что это пра... говорил на польском рассказывали. А уж верить ли этой легенде не знаю. Он умер в 1883 Франц этот мой, все передавалось на словах в рассказах.

Вряд ли в белорусском селе близ Речицы, крестьяне рассуждали о модерных нациях нашей с вами современности) Скорее, все же речь шла о конфессиальной принадлежности - той руски, а той паляк.

вполне может быть )

Это будет сейчас очень туманное предположение, но судя по комбинации католических имён, литовских форм Йонис и Алюс и фамилии Саук можно попробовать поиски в современном северо-западном беларуско-литовском приграничье. Фамилия Саук есть и была и в моей местности, парафия Гожа (под Гродно) была она там не всегда и немногочислена. В конце 18 века вроде бы ещё не было, но точно не помню ту рев. сказку, так что утверждать не буду. genealodzy.pl выдаёт результаты в т.ч. по более северным территориям, а книга Ю. Макарчика о парафии Медники (совр. Литва) среди списка прихожан также упоминает эту фамилию.

Это еще могут быть переселенцы из Литвы. Как раз были такие перемещения в Могилевскую губернию из Ковенской

В сентябре 1887 года Могилёвскому архиепископу поступил рапорт от администратора Фащевского костёла кс. Леопольда Старевича, в котором он просит разрешения внести в приходские списки Фащевского костёла переселенцев из Ковенской губернии в фольварок Софейск Могилёвской губернии в количестве 204 душ, а также освятить новоустроенное прихожанами кладбище. К рапорту было приложено прошение, написанное переселенцами

По поводу польской этничности. Есть интересная статья: П.А.Литвинов. Польские национальные советы в БССР в 1920е гг.: История возникновения и количественная динамика. — Веснік БДУ. Сер.3. 2007. №2. Так вот автор делает вывод, что на территории Беларуси из 22 формально созданных польских национальных советов только в 5 из них проживали этнические поляки-колонисты, в разное время прибывшие на территорию Беларуси. Это Веселовский, Кустовницкий, Рудня-Шлягинкий, Рудня-Столбунский и Рудня-Насимковичский. Причем, только в первых двух население смогло устоять против ассимиляции и сохранить признаки этноса.

🤔 а на каком основании в графе написано поляк, если он беларус?

На основании самоидентификации 😁

Слушайте, ну мы же не знаем со слов опрашиваемого записывали или его так записали органы госбезопасности (репрессированного)

Ясно 🤗

Мой дед и 2 его брата были репрессированы (родились и жили в Польше до 1913 г., откуда весь род), так вот в документах у 2 из них национальность записана "поляк", а у одного из них - "русский". Хотя я их всех считаю этническими украинцами (бывшие униаты, Юго-Восточная Польша, Люблинское воеводство сейчас).

Запрос Шендерович и Шендарович очень интересные результаты выдаёт на genealodzy.pl Смотрите

Последний скрин - это совр. Литва

Да, Мальвина Станкевич - жена Шендаровича Антона (тот, ето по рассказам с отцом переехал с Польши)

Выкресты?

У меня тоже необычные имена встречаются : Марцеля, Гануля, Лаурин, Габрусь, Самусь Дмитрок. Интересно так .

По-белорусски все

Конкретно эти со скрина не выкресты, а просто евреи. Это территория, которая некоторое время входила в состав Пруссии и там, согласно местным законам, приходской священник был обязан вести учёт рождений, браков и смертей для всех без исключения жителей с территории своего прихода, даже если они были совсем другого вероисповедания, он их всё равно записывал.

Вот еще, с белорусским произношением фамилия

Умерла она в Воронеже в 1986 году. По ее воронежской жизни есть информация. Поэтому даже не думала в загс обращаться. Просто не понятно, какую инфу я там смогу найти

Чёт вспомнилось. Шандор - венгерское имя , аналог руссо Александр... Надо посмотреть, было ли оно во времена Иштвана Батори...