История группы
Страница 636 из 1282 · 64066 сообщений
У моей семьи уже в инвентаре 1844 года числятся 2 работника и работница
Конечно. И до отмены крепостного права крестьяне жили очень по-разному. Отдельные крепостные были побогаче иных помещиков, а кому-то хлеба едва до зимы хватало. Upd: Кроме того, батраки - это уже наёмный труд, они массово появились уже после отмены крепостного права. Хотя в соседнем чате коллеги и находили батраков задолго до отмены, но это скорее исключения или региональные особенности крестьянского сословия, как в Лифляндии, например.
К примеру, в Гомельском областном архиве попадалась "Книга учета батраков ...волости за 1926 год", в ней указан населенный пункт, ФИО нанимателя, батрака и его возраст
Спасибо. Интересно. Но, батраки - наемный труд. А крепостные могли не работать на помещика 🤔
Две потеряшки из Гродненской губернии. Запись от 25 сентября. Архив Саратовской области. Фонд 637 опись 18, дело 51 за 1917 год
Крепостные - это не наёмный труд, а принудительный. Крепостные могли не работать на помещика, если имеется в виду барщина - она была не во всех регионах. Плюс если брать во внимание исключения с богатыми крепостными, которые добровольно не выкупались из крепости, то там тоже были какие-то индивидуальные договоренности. Кроме того, были же ещё государственные крестьяне, они тоже крепостные, но как такового помещика прямо под боком у них не было и барщина могла тоже отсутствовать.
Ну это не кулаки. Просто безземельные крестьяне, которых помещик подселил в другой двор.
Безземельные крестьяне, которые вынуждены работать на другого.
Могли платить чинш и все. А могли отправлять панщину (обрабатывать панское поле) и платить дякло.
В долги их вогнало государство, которое дало мало земли после отмены крепостного права, а вместе с тем еще увеличивало размеры податей, а кулаки просто давали деньги этим крестьянам, чтоб они могли заплатить на подать, часто крестьяне эти отрабатывали долг не деньгами, а работой на этого крестьянина.
Государственные ( ранее в 18 в. - казенные) крестьяне - не "крепостные" в частной собственности как помещичьи, а лично свободные - но обязанные не помещику оброк или отработку барщины, а платить подати, а также исполнять возлагавшиеся иногда на них трудовые повинности ( например - прокладку дорог, рытье каналов...) государству от "мира"-общины напрямую через чиновников , и потому все равно "прикрепленные", приписанные по ревизским сказкам к земле в определенном населенном пункте, откуда в принципе могли уходить на заработки с "пашпортом" (как впрочем и крепостные с разрешения помещика-владельца). Но государственным крестьянам было в принципе возможно переселиться в иную местность по своей воле, просто испросив разрешения на переезд (чтоб налоги с них в казну поступали и на новом месте после обзаведения хозяйством ) - и в этом их степень свободы даже до 1861 г. была куда больше помещичьих крепостных. P.S.Поправьте меня, если я ошибаюсь в чем -то насчет статуса гос.крестьян .
Земля ведь выделялась из площадей конкретного помещика. Большими площадями, чем он располагал, наделить крестьян не могли. И крестьяне одного населенного пункта начинали с равным количеством земли. Исключая изначально безземельных, которые получали меньшие наделы.
Ну тут уже все очень индивидуально, у кого было больше детей, родственников тому сложнее всего было, ибо земля наследовалась равномерно и если крестьянину давали 5 десятин, то через пару поколений эти 5 десятин превращались в 1-2 десятины, поэтому на плаву оставалось немногочисленное количество крестьян работящих, которые не лентяйничали, а работали кто по разъездам, кто на земле, некоторые покупали лес, участки у помещика, тут все очень индивидуально и ставить в упрек кулакам, что они давали деньги взаймы тем кто сам у них их просил это немного странно, за просто так что ли они должны были им деньги эти давать?
Да, вы правы. Переформулировала текст несколько раз и в итоге вышло некорректно. Исправлю сообщение, чтобы не вводить в заблуждение
Всех с Праздником)))
У меня Новогрудский уезд. И в разных деревнях встречал в инвентаре 1844 что в семьях есть нанятые работники или работницы. Плата работнику была хорошему 4 рубля серебром в год. Среднему 2 р 50 коп серебром. Малому 1 р 50 коп серебром в год. Девкам в половину сего притом получали одежду и продовольствие.
а какое у них сословие? (тех, на кого работали)
Крепостнные
Сейчас акрас открыл дело я енр просто в свое время полностью переписал так вот у одной семьи в работниц аж 6 девок
Так я и говорю, что батраки были и до отмены, но в среднем по империи это было не очень распространенным явлением. Особенно если сравнивать с тем, сколько было наемных работников к концу 19 века
Добрый день. На уровне государства создан проект necropol-belarus.by Поиск по фамилии, по географической привязке, информация о восстановлении разрушенных захоронений, розыск захоронений. Надгробия датируются по 1945 год. Каждый желающий может присоединиться. На сайте Mogilevnews опубликована.
Добрый день.Напишите пожалуйста в каком фонде данные про батраков искать.
Надо же. Сколько ещё мы не знаем по истории. Спасибо.
Ага. Про батраков ясно. Получается, крепостные были с землей и тоже не всегда?
А по вашему кто кулаки? Прямо хоть рассказ исторический пиши 🤗
Дворовые без земли были, в основном. И после отмены кр.права им и выкупать особо нечего было. Такие, в основном, и шли в батраки.
Может, тогда подскажете или поразмышляете? Как прадед и прабабушка из Беларуси оказались в Москве и с паспортами до 1900 года ? В Московском архиве, кажется, в РС написано: проживали там-то по паспорту номер такой-то. Причем номера менялись, может, только на год давали? Кто их отпустил. Если бы сбежали - кто бы им паспорт дал 🤔
Брали временный (краткосрочный) паспорт на отхожий промысел.
То есть землю бесплатно совсем не давали?
Давали личную свободу и землю общине. Общинную землю нужно было выкупать
Отхожий промысел? Они были, по преданию, бабушка экономка, дед конюхом в доме, тоже не верится (по крайней мере я и близко этого не нашла) в доме Дзержинских 🤔
не давали, часто крестьяне были вынуждены брать кредиты, поэтому и сохранилось много дел Крестьянского поземельного банка, связанных именно с такими ссудами
Спасибо. Получается, можно что-то поискать в книгах каких поземельного банка?
Не хотелось бы вступать в диспут, понятно, что мнения могут разделиться 😊 Читала, что в каждом крае были выделены принципы, по которым определялось кулацкое хозяйство. И все "мои" кулаки жили далеко от территории современной Беларуси. Так, к примеру, согласно подобной инструкции в Котельничском районе, это Кировская обл., основными признаками кулацкого хозяйства были следующие: применение наемного труда, наличие в хозяйстве мельницы, маслобойки, шерстобитки и других промышленных предприятий с механическим двигателем или с использованием силы ветра, воды, конной тяги. Но опять же, если судить по моим предкам, исходя из семейных воспоминаний и документов, кулацкое хозяйство - это большая семья, которая много работала, а раскулачивать их, к слову, приходили пьяницы и лентяи. Не берусь сказать, что так было везде
То есть имущественный ценз во главе угла. И вовсе не "вогнал в долги односельчан" 😁
🤝 спасибо. Я не дискутировать. Чтобы просто расширить свои знания. Конечно, я могу и в Википедии посмотреть 😉 но всегда люблю слушать мнение людей.
А вообще. Огромное спасибо добрым людям за вашу адекватность и дружелюбие. Спасибо тем, кто не разжигает неприятности. Спасибо, что помогаете, отвечаете. Пусть между народами будет понимание и принимание. И мир, конечно. Мы здесь все корнями из Беларуси/Белоруссии 💓
конечно, многие из этих дел даже онлайн есть, удачи вам!
У вас немножко годы путаются, потому что около 1900 - это уже давно не крепостные и не ревизские сказки. Паспорт обычно брали на короткий срок, например, на год. По нему как раз и можно было проживать за пределами места приписки и работать. Часто уезжали в город, работали там на самой простой работе - на заводе, слугами в трактирах, экономками, кухарками и т.д. Могли и на простую крестьянскую работу уехать в другой регион. Например, по переписи 1897 года видно, что из Ярославской губернии едут на заработки чаще в Петербург или Москву, а в эти же хозяйства приезжают на заработки крестьяне из Вологодской и Архангельской губерний. Из белорусских губерний мне часто в Лифляндской попадаются крестьяне, но не могу сказать, насколько это распространённое направление было
В историческом атласе есть карта отходничества и стрелками направление указано. Если есть интерес могу поискать
Поищите, пожалуйста. Мне очень бы пригодилась!
Документы Верховичской церкви Брестского уезда из Ярославского архива теперь имеются на сайте Жниво https://zhnivo.com/churches/700377 огромная благодарность Наталии @golubogla_zaya за помощь и содействие в данном вопросе
Да, есть целый проект по оцифровке этих материалов, и чат https://t.me/kpb_rgia
Годы не путаются. Я могу напутать 🤗 Как называется документ, где записано рождение, крещение и кто крестил?