https://telegra.ph/Spisok-mest-05-23-2

Какая у вас волость?

Варваровский район Николаевская область (Никопольская)

Причерноморье

https://telegra.ph/MK-Bobrskoj-volosti-05-23

Но это хорошо, что волость моих предков тут появилась 😍

Бобрская - сила ⚡️⚡️⚡️

Давайте сделаем Сенненский самым крутым 💪 И особенно Бобрскую ⚡️⚡️⚡️

Ответ на сообщение: N.Y.
Давайте сделаем Сенненский самым крутым 💪 И особенно Бобрскую ⚡️⚡️⚡️

А давайте!!! 🤝

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
А давайте!!! 🤝

Придется потиху вынимать всё из своего скопидомного сундука 🤓

Ответ на сообщение: N.Y.
Придется потиху вынимать всё из своего скопидомного сундука 🤓

Вынимайте, не жалейте и мы пойдем стряхнем пыль со своих..😉

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
Вынимайте, не жалейте и мы пойдем стряхнем пыль со своих..😉

Давно задумываюсь, почему в генеалогии столько женщин прекрасных 🧐

Ответ на сообщение: N.Y.
Давно задумываюсь, почему в генеалогии столько женщин прекрасных 🧐

Название наверно красивое и не все его правильно выговаривают ;)

Шучу😁

Лашанцы, Гута, Щавры, Плиса

Как-то пересматривал РС Борисовского уезда за 1795 год и у одного шляхтича или церковного служителя в описании ревизии мелькнуло, что имел землю/имение в Бобрском уезде Могилевской губернии. Полагаю, что когда земли стали под РИ в 1793 году, был основан Бобрский уезд то ли Копысского уезда, то ли Могилевского уезда.

С. Петровка есть?

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Как-то пересматривал РС Борисовского уезда за 1795 год и у одного шляхтича или церковного служителя в описании ревизии мелькнуло, что имел землю/имение в Бобрском уезде Могилевской губернии. Полагаю, что когда земли стали под РИ в 1793 году, был основан Бобрский уезд то ли Копысского уезда, то ли Могилевского уезда.

Не, Бобрского уезда точно не было

Вторая строка с конца

В описании

Надо проверить сальца Антоново

Как я понял

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Вторая строка с конца

Да, написано. Но это ошибка. История админ.-тер. деления не знает такого уезда. Возможно, хотели написать "парафия", а написали "уезд".

Скорее эт

Ответ на сообщение: N.Y.
Да, написано. Но это ошибка. История админ.-тер. деления не знает такого уезда. Возможно, хотели написать "парафия", а написали "уезд".

Плохая сохранность документов. Не был бы так категоричен. Для меня, например, было открытием, когда находил в документах, что была Щавровская волость в середине 19 века.

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Плохая сохранность документов. Не был бы так категоричен. Для меня, например, было открытием, когда находил в документах, что была Щавровская волость в середине 19 века.

Всякое админ.-тер. преобразование на уровне уездов происходило на законодательном уровне. Убедите меня, если покажете закон, например, в ПСЗРИ.

Ответ на сообщение: N.Y.
Всякое админ.-тер. преобразование на уровне уездов происходило на законодательном уровне. Убедите меня, если покажете закон, например, в ПСЗРИ.

А законодательные документы по нашему району сохранены разве ?

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
А законодательные документы по нашему району сохранены разве ?

Законодательные решения принимались в Петербурге.

Эт понятно

С географическими наименованиями в документах хватает ошибок.

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Плохая сохранность документов. Не был бы так категоричен. Для меня, например, было открытием, когда находил в документах, что была Щавровская волость в середине 19 века.

До 1861 г. понятие "Щавровская волость" могло употребляться произвольно. Официального волостного деления в уездах у нас не было до крестьянской реформы.

Ответ на сообщение: N.Y.
До 1861 г. понятие "Щавровская волость" могло употребляться произвольно. Официального волостного деления в уездах у нас не было до крестьянской реформы.

Как раз в документах крестьянской реформы она и упоминается)

Когда земли выкупали у помещика

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Как раз в документах крестьянской реформы она и упоминается)

Но не потому, что она существовала до реформы 😊

А кто-нибудь встречал инвентарь Черейского графства ?

Говорят где-то в Вильнюсе или в архиве, или в библиотеке есть инвентарь, но без территорий Крупского района:(

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
А кто-нибудь встречал инвентарь Черейского графства ?

Вячеслав Леонидович Носевич точно скажет 😊

Ответ на сообщение: N.Y.
Вячеслав Леонидович Носевич точно скажет 😊

Вот у него и интересовался)

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Вот у него и интересовался)

и что?

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Говорят где-то в Вильнюсе или в архиве, или в библиотеке есть инвентарь, но без территорий Крупского района:(

!

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
!

указатель Спрогиса, им же выложенный, Вас не отправил смотреть? 😊

Ответ на сообщение: N.Y.
указатель Спрогиса, им же выложенный, Вас не отправил смотреть? 😊

Нет

Мы в Фейсбуке год назад списывались

Он в своих архивах домашних смотрел тогда

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Как-то пересматривал РС Борисовского уезда за 1795 год и у одного шляхтича или церковного служителя в описании ревизии мелькнуло, что имел землю/имение в Бобрском уезде Могилевской губернии. Полагаю, что когда земли стали под РИ в 1793 году, был основан Бобрский уезд то ли Копысского уезда, то ли Могилевского уезда.

"Утвержденный 7 ноября 1775 г. Екатериной II законодательный акт «Учреждения для управления губерний Всероссийской империи» упразднил внутри губерний провинциальное деление (I ПСЗРИ. Т. 20. № 14392), а ее указ Сенату от 22 марта 1777 г. положил начало очередной территориальной реорганизации Могилевской губернии, в состав которой вошли уезды: Бабиновичский, Белицкий, Климовичский, Копысский, Могилевский, Мстиславский, Оршанский, Рогачевский, Сенненский, Старобыховский, Чаусский и Чериковский (I ПСЗРИ. Т. 20. № 14603)". "С приходом к власти в конце 1796 г. Павла I был взят курс на централизацию местного государственного управления. На основании указа императора Сенату «О новом разделении государства на губернии» от 12 декабря 1796 г. существовавшие должности генерал-губернаторов подлежали повсеместному упразднению (Ерошкина А.Н. Генерал-губернатор // Государственность России: Словарь-справочник. Кн. 5. Должности, чины, звания, титулы и церковные саны России (конец XV века – февраль 1917 года) / Сост. И.В. Сабенникова, Н.И. Химина. Ч. 1 (А–Л). М., 2005. С. 130), а Могилевское и Полоцкое наместничества были объединены в новую административно-территориальную единицу – Белорусскую губернию с центром в Витебске (НИАБ. Ф. 2002. Оп. 1. Д. 8. Л. 296–296 об.; I ПСЗРИ. Т. 24. № 17634). Вскоре, 31 декабря, Павел I утвердил штат Белорусской губернии (I ПСЗРИ. Т. 24. № 17702; Т. 44. Книга штатов. Ч. 2. Отд. 4. № 17702. С. 396. Табл. 2 (Общее обозрение губерний). № 32). В ее состав вошло 16 уездов упраздненных Полоцкого и Могилевского наместничеств (от каждого – по восемь): Витебский, Полоцкий, Городокский, Велижский, Невельский, Себежский, Люцинский, Динабургский, Сенненский, Оршанский, Могилевский, Чаусский, Мстиславский, Чериковский, Рогачевский и Белицкий (Анищенко Е.К. Евреи Белорусской губернии: Исторический очерк и документы. Минск, 2002. С. 42). Остальные уезды бывших наместничеств – Дриссенский, Лепельский, Режицкий, Суражский, Быховский, Бабиновичский, Климовичский и Копысский – были упразднены...". Могилевская губерния: государственные, религиозные и общественные учреждения (1772–1917) / Е.К. Анищенко [и др.]; сост.: Ю.Н. Снапковский, Д.Л. Яцкевич; редкол.: Д.В. Яцевич (гл. ред.) [и др.]. Минск: Беларусь, 2014. С. 4, 9-10.

Ответ на сообщение: N.Y.
"Утвержденный 7 ноября 1775 г. Екатериной II законодательный акт «Учреждения для управления губерний Всероссийской империи» упразднил внутри губерний провинциальное деление (I ПСЗРИ. Т. 20. № 14392), а ее указ Сенату от 22 марта 1777 г. положил начало очередной территориальной реорганизации Могилевской губернии, в состав которой вошли уезды: Бабиновичский, Белицкий, Климовичский, Копысский, Могилевский, Мстиславский, Оршанский, Рогачевский, Сенненский, Старобыховский, Чаусский и Чериковский (I ПСЗРИ. Т. 20. № 14603)". "С приходом к власти в конце 1796 г. Павла I был взят курс на централизацию местного государственного управления. На основании указа императора Сенату «О новом разделении государства на губернии» от 12 декабря 1796 г. существовавшие должности генерал-губернаторов подлежали повсеместному упразднению (Ерошкина А.Н. Генерал-губернатор // Государственность России: Словарь-справочник. Кн. 5. Должности, чины, звания, титулы и церковные саны России (конец XV века – февраль 1917 года) / Сост. И.В. Сабенникова, Н.И. Химина. Ч. 1 (А–Л). М., 2005. С. 130), а Могилевское и Полоцкое наместничества были объединены в новую административно-территориальную единицу – Белорусскую губернию с центром в Витебске (НИАБ. Ф. 2002. Оп. 1. Д. 8. Л. 296–296 об.; I ПСЗРИ. Т. 24. № 17634). Вскоре, 31 декабря, Павел I утвердил штат Белорусской губернии (I ПСЗРИ. Т. 24. № 17702; Т. 44. Книга штатов. Ч. 2. Отд. 4. № 17702. С. 396. Табл. 2 (Общее обозрение губерний). № 32). В ее состав вошло 16 уездов упраздненных Полоцкого и Могилевского наместничеств (от каждого – по восемь): Витебский, Полоцкий, Городокский, Велижский, Невельский, Себежский, Люцинский, Динабургский, Сенненский, Оршанский, Могилевский, Чаусский, Мстиславский, Чериковский, Рогачевский и Белицкий (Анищенко Е.К. Евреи Белорусской губернии: Исторический очерк и документы. Минск, 2002. С. 42). Остальные уезды бывших наместничеств – Дриссенский, Лепельский, Режицкий, Суражский, Быховский, Бабиновичский, Климовичский и Копысский – были упразднены...". Могилевская губерния: государственные, религиозные и общественные учреждения (1772–1917) / Е.К. Анищенко [и др.]; сост.: Ю.Н. Снапковский, Д.Л. Яцкевич; редкол.: Д.В. Яцевич (гл. ред.) [и др.]. Минск: Беларусь, 2014. С. 4, 9-10.

Не происходило между 1777 и 1796 гг. уездной реорганизации в Могилёвском наместничестве. 1793 и 1795 гг. тут ни при чём.

Получается по РС 1795 года Крупский район относился к Копысскому уезду Могилевского наместничества

Если не запутался ))

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Получается по РС 1795 года Крупский район относился к Копысскому уезду Могилевского наместничества

Частично к Борисовскому уезду, частично к Копысскому уезду. Какие-то куски и другие уезды захватывали.

Про станцию да

Эх, так жаль, что столько информации отсутствует

Я про РС прежде всего

Инвентарь имения Бобр, конец 16 века

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau

А как называется источник?

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau

вось

Ответ на сообщение: Mikhail
А как называется источник?

документ или сборник, в составе которого он напечатан?

Ответ на сообщение: Sviatlana
вось

Ну я так понимаю, он в этом сборнике

Ответ на сообщение: Mikhail
Ну я так понимаю, он в этом сборнике

Именно

Ответ на сообщение: Mikhail
А как называется источник?

Михаил, это то, что мы нашли осенью; а в книге Полесье и перевод есть

Ну я без переводчика прочитал)

Ответ на сообщение: Eka
Михаил, это то, что мы нашли осенью; а в книге Полесье и перевод есть

А я нашел прошлой весной)

А как там группируются имения, по какому принципу? Просто смотрю разброс большой географически. Минская губерния с разных боков, Виленская.

Моя поисковая фамилия: Кнотько - д. Соколовичи и заст. Опенковичи

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
Моя поисковая фамилия: Кнотько - д. Соколовичи и заст. Опенковичи

В Опенковичах ещё шляхта жила. Вроде Бабицкие.

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸

А вот бы и "2-ю часть" (чёрненькую) Памяти по Крупскому району сюда.

Подскажите, пожалуйста, а есть такая книга, но на русском языке?

Ответ на сообщение: Алена Дедясова
Подскажите, пожалуйста, а есть такая книга, но на русском языке?

У меня нет.

Это мне кажется не вторая часть, а дополненная и обновлённая. Я её видела, когда была 1 день в Белоруси

Ответ на сообщение: Алена Дедясова
Это мне кажется не вторая часть, а дополненная и обновлённая. Я её видела, когда была 1 день в Белоруси

Дополненная, но не обновлённая. Она не включает содержание книги 1999 г.

Как мне сказали, что многие люди захотели, чтобы биографии и подвиги их родственников, которые не были указаны в 1ой книги, были тоже напечатаны, поэтому и появилась 2ая книга

Ответ на сообщение: Алена Дедясова
Как мне сказали, что многие люди захотели, чтобы биографии и подвиги их родственников, которые не были указаны в 1ой книги, были тоже напечатаны, поэтому и появилась 2ая книга

Я не думаю, чтобы прям там столько родственников объявилось. Книга испещрена списками

С другой стороны, репрессированные и высланные там представлены жиденько. Конъюнктура. Книгу составлял известный коммунист Хромченко. Местами он там вообще фигню написал.

В этом смысле книга (фактически биографический справочник) Андрея Ляхновича о репрессированных выходцах с Крупщины заметно выигрывает.

Ответ на сообщение: N.Y.
В этом смысле книга (фактически биографический справочник) Андрея Ляхновича о репрессированных выходцах с Крупщины заметно выигрывает.

Хроніка палітычнага тэрору: 1918–2008. Крупскі рэгіён – Малое Палессе – Друцка-Бярэзінскі край. Рэгіянальны краязнаўча-энцыклапедычны даведнік / Аўт.-уклад. А. Аляхновіч; рэд. С. Дубавец. Крупкі, 2014. 504 с.

Там не просто выборка из "Мемориала". Автор с компанией проделали большую работы по интервьюированию родственников репрессированных и самих живых репрессированных, выявлению архивных документов и фотографий.

Есть, конечно, ошибки, но в такой масштабной работе они неизбежны.

Книга есть в национальной библиотеке Беларуси

https://telegra.ph/Sokolovichi-derevnya-05-19

Два дня работаю в архиве в Вильнюсе нашел за 1911 год перепись по Бобрской волости народных училищ. Всего 4 земских школы представлено: Староселье, Гута, Осиновка, Соколовичи

Сбросил две Осиновка и Соколовичи со списком учеников за 1911 год

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Два дня работаю в архиве в Вильнюсе нашел за 1911 год перепись по Бобрской волости народных училищ. Всего 4 земских школы представлено: Староселье, Гута, Осиновка, Соколовичи

а фонд-опись-дело не подскажите?)

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Два дня работаю в архиве в Вильнюсе нашел за 1911 год перепись по Бобрской волости народных училищ. Всего 4 земских школы представлено: Староселье, Гута, Осиновка, Соколовичи

Да, знаем, крутая штука! 👍

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Два дня работаю в архиве в Вильнюсе нашел за 1911 год перепись по Бобрской волости народных училищ. Всего 4 земских школы представлено: Староселье, Гута, Осиновка, Соколовичи

Чем-то напоминает школьную перепись 1927 г. в НАРБ

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Сбросил две Осиновка и Соколовичи со списком учеников за 1911 год

Круто!!!

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Два дня работаю в архиве в Вильнюсе нашел за 1911 год перепись по Бобрской волости народных училищ. Всего 4 земских школы представлено: Староселье, Гута, Осиновка, Соколовичи

Надо же как мне подвезло, Соколовичи в Вильнюсе нашлись! @andryjanau Вы случайно на перепись наткнулись или целенаправленно искали? Где можно описи почитать, может там ещё что-нибудь найдется?!

Ответ на сообщение: N.Y.
Да, знаем, крутая штука! 👍

А что еще знаем, делимся, не стесняемся)

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
Надо же как мне подвезло, Соколовичи в Вильнюсе нашлись! @andryjanau Вы случайно на перепись наткнулись или целенаправленно искали? Где можно описи почитать, может там ещё что-нибудь найдется?!

Если бы было, я бы поделился

Волость же одна

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Если бы было, я бы поделился

У меня есть школьная перепись по Соколовичам, но этим никого не удивишь, но всё же поставлю.. https://telegra.ph/SHkolnaya-perepis-po-Sokolovicham-05-19

Списки хозяйств 1925, Соколовичи https://telegra.ph/Spiski-hozyajstv-1925-Sokolovichi-05-19

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
А что еще знаем, делимся, не стесняемся)

Ну я ж по-моему в общем чате где-то говорил про Вильнюс

И забежал в библиотеку Врублевского

Только там фоткать нельзя

Фонд 17 дело 97 жалобы и просьбы крестьян и евреев Черейского графства князя Сапеги. Все на польском, около 100 листов за 1726-1727 гг.

Читаю на польском очень слабо названий своих деревень не нашел

Ответ на сообщение: N.Y.
Только там фоткать нельзя

Да, один скан разворота 1 евро

В Минске за разворот отдашь 1,7 евро)

В LVIA же 1,5

Но там быстро делают

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Фонд 17 дело 97 жалобы и просьбы крестьян и евреев Черейского графства князя Сапеги. Все на польском, около 100 листов за 1726-1727 гг.

А Оseczeno - не встречалось?

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
А что еще знаем, делимся, не стесняемся)

Я про эту перепись 1911 г. в Вильнюсе вот здесь намекал, но народ чего-то не раскрутил меня на продолжение 😊 https://t.me/uezdy/24106/38829 (человек там по Рясненской волости искал)

Ответ на сообщение: N.Y.

И этот человек Я. Но я не знала, что Вас можно раскрутить на продолжение 😜 А 3 странички школьной переписи, где упоминаются мои фамилии, мне подарил добрый человек на вгд.

Ответ на сообщение: Лена
И этот человек Я. Но я не знала, что Вас можно раскрутить на продолжение 😜 А 3 странички школьной переписи, где упоминаются мои фамилии, мне подарил добрый человек на вгд.

ну звиняйте, что не всегда за язык тяну 😄

Признаться, находить подобные документы в архиве Вильнюса, легкий шок испытываешь

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Признаться, находить подобные документы в архиве Вильнюса, легкий шок испытываешь

так и должно быть: маленький человек - большой космос

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Признаться, находить подобные документы в архиве Вильнюса, легкий шок испытываешь

Завидую. ЧтоиВы там еще нашли?

Ответ на сообщение: N.Y.
ну звиняйте, что не всегда за язык тяну 😄

Да, меня за язык не надо тянуть. Я не из стеснительных😝 Я б пристала, к Вам конечно, но документов, по Ряснянской-кот наплакал.

Ответ на сообщение: Лена
Завидую. ЧтоиВы там еще нашли?

По помещику своему дела определенные. Я пишу книгу об истории деревни предков, надо много разного материала

👍

А у кого-нить есть подписка на Грице? Нужно данные одного дело посмотреть

Напишите плиз в личку, у кого есть

Ищу Гараниных из д. Гарани. Может, кто встречал?

https://telegra.ph/Bobr-06-06

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸

А какое дело школьная перепись по Крупскому району или Борисовскому округу ?

Номер дела

КноцькА, Кнацько - поисковые фамилии https://telegra.ph/KnockA-Knacko---poiskovye-familii-05-24

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
А какое дело школьная перепись по Крупскому району или Борисовскому округу ?

Спросите у Настя (Минск) это она мне смотрела.

Бобрская школа 4 класс 1947

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
Спросите у Настя (Минск) это она мне смотрела.

30-2-5286 это дело где Соколовичи были.

Ой, зноў абарона беларускіх сайтаў ад набегаў юзераў з-за мяжы))

Значок лет 5 назад покупал в историческом музе

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau

Дзякуй вялікі за спіс, Сяргей. Знайшла там свайго родзіча ў спісе Асінаўскага вучылішча.

Второй день смотрю архивные выпуски газеты «Звязда». @Sanot_Knotsko сегодня в одном из выпусков за 1925 год Кнотько попался

Еще из любопытного вычитал, что Бобрская волость все же была под немецкой оккупацией в 1918 году, а после с апреля 1919 года почти два года в составе Гомельской губернии

Я все это время раньше думал, что до Крупок немцы не дошли и застряли где-то в Березине

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Я все это время раньше думал, что до Крупок немцы не дошли и застряли где-то в Березине

ну что Вы, демаркационная линия в 1918 г. по Днепру прошла, Могилёв был частично оккупирован

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau

"Семссуды" и "предкресткомы"... На каком языке тогда говорили? 😀

Савецкі наваяз

Ответ на сообщение:
"Семссуды" и "предкресткомы"... На каком языке тогда говорили? 😀

Сокращения каких-то организаций

Семссуда - семенная ссуда, продкрестком - продовольственный крестьянский комитет, как-то так должно быть

Сперва в архиве находишь такой документ

А потом саму заметку в газете

Ишь, сила печатного слова.

И не менее увлекательно чем архивные документы

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau

Это за 2021 год заметка?

Пропаганда 100-летней давности

Ответ на сообщение:
Это за 2021 год заметка?

100-летней давности)

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
100-летней давности)

Эффект де-жа-вю?

Ответ на сообщение:
Эффект де-жа-вю?

Читаешь и понимаешь, что ничего не изменилось

Сергей, спасибо! Это всё очень интересно.

Ответ на сообщение: Sviatlana
Семссуда - семенная ссуда, продкрестком - продовольственный крестьянский комитет, как-то так должно быть

Там ПРЕДкрестКОМА Председатель крестьянского комитета

1925 год

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau

Не ну точно 2021 год... 🤭

Повеселило))

@andryjanau, а Вам респект за хорошую идею и пример сюда интересные фрагменты раритетной газетной публицистики выкладывать! 👍

Ответ на сообщение: N.Y.
@andryjanau, а Вам респект за хорошую идею и пример сюда интересные фрагменты раритетной газетной публицистики выкладывать! 👍

С учетом, что по Бобрской волости информации небогато, считаю, что нужно делиться любой, что находиться

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
С учетом, что по Бобрской волости информации небогато, считаю, что нужно делиться любой, что находиться

ну вот районки - это как раз один из хороших "поставщиков" узкорегиональной информации

Друзья, а ткните, пожалуйста, носом, где есть ссыль на газету. Буду искать свою Ряснянскую волость

Ответ на сообщение: Лена
Друзья, а ткните, пожалуйста, носом, где есть ссыль на газету. Буду искать свою Ряснянскую волость

https://knihi.com/none/Zviazda_zip.html#1925-069.pdf_

То же самое будет в межвоенной Крупской районке, только в пределах самого района.

Ответ на сообщение: N.Y.
То же самое будет в межвоенной Крупской районке, только в пределах самого района.

А в какой она сохранности ?

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
А в какой она сохранности ?

ну, в НББ многое есть, хотя, понятно, что с некоторыми пробелами

В районке думаю, что еще богаче информации

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
А в какой она сохранности ?

Ленінскім курсам: Орган Круп. РК КП Беларусі і райсавета. — 1931, 30 верас. — . — п.г.т. Крупкі, 1931 — . — З 1945, № 12 (23 лют.) аднавіла год выд. і валавую нумарацыю з 1931. №№: 1931, № 1 (30 верас.) — 11; 1932, № 1—80; 1933, № 1 — [83]; 1934, № 1—150; 1935, № 1—118; 1936, № 1—157; 1937, № 1—114; 1938, № 1—111; 1939, № 1—108; 1940, № 1—106; 1941, № 1—51 (1076) (22 чэрв.). Это всё в НББ.

Только в 1920-е гг. по ходу в Крупках ещё не было своей газеты. Поэтому за этот период пока "Звезда".

Ответ на сообщение: N.Y.
Ленінскім курсам: Орган Круп. РК КП Беларусі і райсавета. — 1931, 30 верас. — . — п.г.т. Крупкі, 1931 — . — З 1945, № 12 (23 лют.) аднавіла год выд. і валавую нумарацыю з 1931. №№: 1931, № 1 (30 верас.) — 11; 1932, № 1—80; 1933, № 1 — [83]; 1934, № 1—150; 1935, № 1—118; 1936, № 1—157; 1937, № 1—114; 1938, № 1—111; 1939, № 1—108; 1940, № 1—106; 1941, № 1—51 (1076) (22 чэрв.). Это всё в НББ.

Будет секс заняться во время летнего закрытия архивов:)

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Будет секс заняться во время летнего закрытия архивов:)

ага, теперь готовить сексодром

Т9))

З 1931 года стала выходзіць раённая газета “Камуністычны шлях”, рэдактарам быў прызначаны А. Мароз. Першы нумар газеты, які выйшаў 30 верасня 1931 г., адлюстроўваў рэаліі таго часу: у ім змешчаны рэпартажы аб накіраванні моладзі раёна на будоўлі першай пяцігодкі, заметкі аб ходзе калектывізацыі ў раёне.

Кароткі час, з 1930 па 1931 гг., у Халопенічах выходзіла яшчэ адна газета “За коллективизацию”.  У гады Вялікай Айчыннай вайны наша раёнка перыядычна выходзіла ў выглядзе лістовак, а ў 1943 годзе, атрымаўшы афіцыйную назву «Партызанскі шлях» падпольна распаўсюджвалася на тэрыторыі раёна. Пасля вызвалення Крупшчыны ад акупацыі, у 1944 годзе, раённая газета пачала называцца «Голас калгасніка». Гэтая назва як нельга поўна адпавядала таму часу.  У 1960 годзе газета змяніла сваю назву, і зноў жа, у кантэксце сучаснасці, стала «Зарой камунізму”, а з сакавіка 1963 года 38 гадоў ішла «Ленінскім курсам».

:)

Якая жыза

))

Поделюсь находкой за 1926 год. Мой прапрадед Крутько Семен

Трепетно

👍

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Трепетно

Очень

Самое интересное, что буквально неделю назад мне позвонил дальний родственник и хочет передать мне Тихвинскую икону Божьей Матери, которая как раз принадлежа Крутько Семену, а он уже отдал своей дочке Просковьи. На Радуницу на кладбище в деревне оставил объявление, что пишется история деревни и, мол, делитесь информацией. Вот он мне и позвонил, спустя месяц.

Ну и сегодня такая находка о Семене

Happy)

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Поделюсь находкой за 1926 год. Мой прапрадед Крутько Семен

Случайно ваш КРутько не выходец из КНотько?

Не, по РС все Крутько

Только там они записаны как Круцко

Мои изначально были Кноцько, потом Кнотько и конечный вариант - Кнутько :)

А в Соколивечской школе за 1911 год ваших разве нет? Там же есть Кнотьковы

Российская форма фамилии Кнотько

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Российская форма фамилии Кнотько

Мой дед после войны (принудительная работа в Германии), уехал на Урал. Сам так решил или после фильтрационного лагеря заставили, не знаю, и вот уже живя на Урале, пошел получать паспорт, где фамилию ему прописали как КнУтько (ошибка паспортиста) предложили исправить, но он отказался, в загс нужно было идти расписываться, ещё посмеялся, «а нехай, буду Кнутько», с этим и остался. Позже из-за этой ошибки не смогла бабушка получить деньги, которые Германия выплачивала.

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
А в Соколивечской школе за 1911 год ваших разве нет? Там же есть Кнотьковы

Нет, моих не было, может если только двоюродные-троюродные.

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Российская форма фамилии Кнотько

Русіфікаваная, я б сказала) Гэта як у Машэрава насамрэч прозвішча Машэра, але зрусіфікаваў у пэўны час.

Лучше расскажу, что сегодня был и в НИАБе. Заявки уже не принимают, а ремонт может быть и долгий т.к. приводить в порядок будут и участок около архива, и забор новый, и проходная…

https://yandex.ru/archive/search?text=Бобрская+волость&specType=Все

👍

Продолжаю в спокойном темпе исследовать «Звезду», сегодня нашел заметку о криминале в деревне моих предков. Название деревни с ошибкой написали не Лошница, а Лошанцы. Хотя Лошница тож была в Борисовском округе, но фамилий за 1926 год в ней таких нет, в Лошанцах есть.

Страсти кипели) Вопрос только, где она взяла револьвер👀

И в следующем номере снова)

Нічога сабе, якія страсці.

Ответ на сообщение: Sviatlana
Нічога сабе, якія страсці.

И не говори

Алена , вёска Лашанцы была ў Крупскім раёне, не скажу дакладна, можа і цяпер ёсць. Лошніца - Барысаўскі раён, так што памылкі ў газеце няма.

Ответ на сообщение: Зоя Шкляник
Алена , вёска Лашанцы была ў Крупскім раёне, не скажу дакладна, можа і цяпер ёсць. Лошніца - Барысаўскі раён, так што памылкі ў газеце няма.

Я об этом выше написал. Ошибка есть, потому что таких фамилий в Лошнице не проживало)

В Лошанцах же проживали и проживают сегодня

Кстати, просмотрел уже за 1924-1927 гг. выпуски. Из Крупского района самые активные были по заметкам Бобр, Крупки, Худовцы, Холопеничи, Ухвала

Пару раз только Гапоновичи всплывали, Игрушка и Малые Жаберичи

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Кстати, просмотрел уже за 1924-1927 гг. выпуски. Из Крупского района самые активные были по заметкам Бобр, Крупки, Худовцы, Холопеничи, Ухвала

Как бы посмотреть Ухвалу. Возможно ли? Может, встречаются Малашкевич или Титовец?

Ответ на сообщение: Марина Кармалькова
Как бы посмотреть Ухвалу. Возможно ли? Может, встречаются Малашкевич или Титовец?

В заметках чаще общая информация встречается

Ну или вот Игрушка

Конечно все эти газеты - это настоящий кладзеж для исследования установления советской власти в Беларуси

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
В заметках чаще общая информация встречается

Спасибо! И общая информация стоит немало. Учитывая то, что в архив попасть - это почти квест!

Ну в НАРБ и Минский областной особо не квест)

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Ну в НАРБ и Минский областной особо не квест)

Да? А где можно описи посмотреть с номерами дел, чтобы не идти туда впустую. Я имею ввиду Минский областной. Я отыскала интересующий фонд онлайн. А номеров дел не могу найти. 😒

Ответ на сообщение: Марина Кармалькова
Да? А где можно описи посмотреть с номерами дел, чтобы не идти туда впустую. Я имею ввиду Минский областной. Я отыскала интересующий фонд онлайн. А номеров дел не могу найти. 😒

Мне кажется, что про областной архив сказать, что сходить впустую нельзя. Обязательно что-то сыщешь или в сельсовете, или в совхозе, или в округе

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau

Спасибо. Очень интересно. Моя деревня🙂

Ответ на сообщение: Alena Rusakovich
Спасибо. Очень интересно. Моя деревня🙂

В Одноклассниках есть профиль «Музей Игрушковская школа» там много фотографий публикуют выпускников разных лет

Да. Благодарю.Я знаю. Просила у них информацию о том, кому принадлежала деревня раньше.

Очень помогли. Проще в РС было ориентироваться.

🫶

Ответ на сообщение: Марина Кармалькова
Как бы посмотреть Ухвалу. Возможно ли? Может, встречаются Малашкевич или Титовец?

Случайно не ваш Малашкевич Дмитрий Архипович 1914 г.р. из деревни Забеньково Ухвальской волости?

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Случайно не ваш Малашкевич Дмитрий Архипович 1914 г.р. из деревни Забеньково Ухвальской волости?

К сожалению, нет. Мои жили в деревне Ухвала.

Возможно Вам будет полезно:

Для Крупского района (Бобрская волость) Дунин-Марцинкевич знаковая фигура. Частенько гостил и подрабатывал у шляхтича Юлия Лось-Рошковского в имении Щавры.

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
Бобрская школа 4 класс 1947

І другую жонку, Алену Грушэўскую, узяў сабе таксама адтуль!

Ответ на сообщение: Andrej
І другую жонку, Алену Грушэўскую, узяў сабе таксама адтуль!

Але гэта яшчэ не дакладна, бо гісторыкі яшчэ не знайшлі архіўных доказаў, што менавіта адтуль.

Ищу Новиковых из деревни Ерошовка, Бобрский с/с, Крупский р-н (предвоенное время и позже) возможно кто-то знает эти места и мог бы проконсультировать где хоронят там?

Ответ на сообщение: N.Y.
Ленінскім курсам: Орган Круп. РК КП Беларусі і райсавета. — 1931, 30 верас. — . — п.г.т. Крупкі, 1931 — . — З 1945, № 12 (23 лют.) аднавіла год выд. і валавую нумарацыю з 1931. №№: 1931, № 1 (30 верас.) — 11; 1932, № 1—80; 1933, № 1 — [83]; 1934, № 1—150; 1935, № 1—118; 1936, № 1—157; 1937, № 1—114; 1938, № 1—111; 1939, № 1—108; 1940, № 1—106; 1941, № 1—51 (1076) (22 чэрв.). Это всё в НББ.

Из любопытного, что выдают издание «Ленінскім курсам» по Крупскому району только с 1963 года, довоенного периода нет

Добрый день форумчане! Ищу информацию о Домбровских, которые жили сначала в д. Синичанка Бобрской волости, а затем в фольварке Томашполье Высоко - Городецкой волости. Одна из дочерей главы семьи Казимира Домбровского - Юзефа была замужем за Соколовым с д. Подмошье Черейской волости. Кроме Юзефы у Казимира были дочери Амалия, Раина, Павлина, Тафиля и сыны Антось, Иосиф, Пётр

Бобр в папке второй снизу 2613

По Бобрской волости мало?

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
По Бобрской волости мало?

Да нет, достаточно много. Но все дела вперемешку

Да, уже что-то нашел

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Поделюсь находкой за 1926 год. Мой прапрадед Крутько Семен

@andryjanau Попались: Крутько Петр Константинов и его жена Марина Сергеева, Красновка, 1914, рождение сына Василия. Воспр.: Кнотько Иван Андреев:) и Данилова Агафия Семенова

Не мои, но все же

Это где такое?

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Это где такое?

В Бобрской.

Ещё встретилась Марта Иоакимова Крутько из Ст.Бобра, восприемница у четы Лешковых, 1910

31.03.1961 газета «Зара камунізма»

Доброе утро ! Может кто встречал какие нибудь записи в архивах деревня Шияловка, Крупский район, фамилия Гременок. Ищу любые сведения по этой фамилии.

Ответ на сообщение: Наталья Бурая
Доброе утро ! Может кто встречал какие нибудь записи в архивах деревня Шияловка, Крупский район, фамилия Гременок. Ищу любые сведения по этой фамилии.

Доброе утро! Скажите, а фамилию Бурые вы изучали? Нет ли корней в Сенненском уезде, Мошканской волости?

Ответ на сообщение: Sviatlana
Доброе утро! Скажите, а фамилию Бурые вы изучали? Нет ли корней в Сенненском уезде, Мошканской волости?

Это фамилия моего мужа, по ней я ничего не выясняла. Он с деревни Осово, Крупского района.

Ответ на сообщение: Наталья Бурая
Это фамилия моего мужа, по ней я ничего не выясняла. Он с деревни Осово, Крупского района.

В конце 19 - начале 20 века в Мошканской волости у дворян Бурых было имение Оболь, где, похоже, работали мои предки. Вдруг есть какая-то связь) хоть Крупский далековато

Ответ на сообщение: Наталья Бурая
Доброе утро ! Может кто встречал какие нибудь записи в архивах деревня Шияловка, Крупский район, фамилия Гременок. Ищу любые сведения по этой фамилии.

У меня есть предки с такой фамилией.

Ответ на сообщение: Sviatlana
Доброе утро! Скажите, а фамилию Бурые вы изучали? Нет ли корней в Сенненском уезде, Мошканской волости?

У меня подруга с такой фамилией. Его родственники в Польше живут.

Ответ на сообщение: Смольный
У меня подруга с такой фамилией. Его родственники в Польше живут.

Спасибо! А могли бы уточнить, корни не из Оболи Мошканской?

Она переехала в Калининград. Надо связываться с ней.

Ну это не срочно, вдруг будет повод.

Ответ на сообщение: Sviatlana
Ну это не срочно, вдруг будет повод.

Хорошо

Встречалась фамилия Бурый в МК Старосельского костела Оршанского уезда. Где-то прим. 2-я половина 19 в.

Ответ на сообщение: NinaEK
Встречалась фамилия Бурый в МК Старосельского костела Оршанского уезда. Где-то прим. 2-я половина 19 в.

Шляхта?

Конкретно могу сказать в воскресенье.

Ответ на сообщение: Sviatlana
Шляхта?

Нужно уточнять. Бывшая как минимум.

Дзякуй!

Ответ на сообщение: Наталья Бурая
Это фамилия моего мужа, по ней я ничего не выясняла. Он с деревни Осово, Крупского района.

https://vk.com/club74106452

На вк есть такая страничка про Осово. Ваше? Моя бабушка оттуда

Ответ на сообщение: Eka
На вк есть такая страничка про Осово. Ваше? Моя бабушка оттуда

Нет, это другая деревня.

Может еще кто нибудь встречал фамилию Клячковская (те), тоже уроженцы деревни Шияловка, Крупского района

Ищу информацию о Иване Никитовиче Мигаль (мой дедушка по папиной линии) и данные его родителей Сегодня всю ночь до 5 утра искал по сайтам, очень много однафамильцев в списках убитых/пропавших без вести в годы войны, есть даже с деревни Скоковка откуда отец родом

Если у вас есть возможность приехать в Беларусь, то начните с архива НАРБ. Если нет, то делайте запрос по емейл. Вам нужны: поселенные списки домохозяев по Скаковке за 1926г. и списки хозяйств за 1925. Но лучше найти человека, который сходит и посмотрит за вознаграждение, потому что заказать удаленно будет стоить 50€.

После НАРБ сразу в НИАБ, смотреть метрические книги.

Да, возможности приехать нет, уже делал запрос - прошёл почти месяц и они ответили чтобы искал в Архиве Загса

Вчера сделал новый запрос онлайн в гос архив Минска, но там написано что они до конца 2023 года не будут рассматривать заявки (большой спрос)

Ответ на сообщение: Alexandr

Вы в НИАБ (исторический) написали, с там до 1917 документальное хранение. Вам нужен НАРБ..

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
Если у вас есть возможность приехать в Беларусь, то начните с архива НАРБ. Если нет, то делайте запрос по емейл. Вам нужны: поселенные списки домохозяев по Скаковке за 1926г. и списки хозяйств за 1925. Но лучше найти человека, который сходит и посмотрит за вознаграждение, потому что заказать удаленно будет стоить 50€.

Спасибо, буду искать кого нибудь чтобы сходил и поискал нужную информацию

Ответ на сообщение: Alexandr
Спасибо, буду искать кого нибудь чтобы сходил и поискал нужную информацию

Советую обратиться к Настя (Минск)

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸

Понял, благодарю вас за помощь 😊

Добрый день! Ищу информацию по Ефимии Якушевич (Бобр). Было 8 детей. Сын Иосиф - мой прадедушка. Женился на Александре. На сайте Heritage нашла её и указана девичья фамилия Веелка из Колодниц, но в Колодницах нашла только ВеялкО. Перепись Бобра 1925 год, она под номером 434, очень плохо читаемо отчество. Сафоновна? 434 ==>> https://cloud.mail.ru/public/gBNi/hGbtoatif Другие Якушевичи тоже интересны )

Есть информация о Бельских, переехавших в Гапоновичи Бобрской волости из Ухвальской Борисовского уезда. Пишите в личные

Доброго дня! Кто сдавал тесты ДНК, информация для вас! На сайте familytreedna (ftdna) создан проект для тех, чьи предки проживали в Бобрской, Павловичской, Ухвальской, Эсьмонской, Дмитровичской, Заречно-Толочинской волостях, запрос на присоединение можно отправить по ссылке Если вы сдавали тест в другой лаборатории, его бесплатно можно загрузить на сайт здесь можно узнать как это сделать.

Доброго! День щедрости, могу посмотреть на Грице номер дела кому надо

Всем привет! Изучил дело по Копысскому уезду за 1798 год, но селений Бобрской волости почему-то нет. Как думаете, затерялось где-то или все-таки был Бобрской уезд как ранее предполагал https://velikie.org/files/rgia-1350/rgia-1350-312-94-mogilevskaya-(mogilev--kopys--senno--babinovichi--orsha).zip

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau

Вернёмся к этому документу. Последние две строки в описании РС

Возможно и Бобрский уезд был. Как-то не верится в географическую ошибку. Может быть совсем короткое время.

Не надо сбрасывать эту версию со счетов.

Бобрский, а не Бобруйский:)

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Бобрский, а не Бобруйский:)

Конечно. Непроверенный Т9😅

Коллеги, вчера на конференции по генеалогии в библиотеке НАН представлял нашу волость на примере деревни Лошанцы.

Добрый! Интересует дер. Новая Крупка фамилия Кульгавый

Всем привет! Хочу поделиться опытом, что почти за 3 месяца в спокойном режиме осилил просмотр всех выпусков районной газеты с 1931 года до 2000 в национальной библиотеке по Крупскому району. И скажу Вам, что информации любопытной там не меньше чем в архивах. Кому повезет еще с и фотографиями за довоенный период.

Периодика это золотой источник исторической и генеалогической информации. Все верно. Нужно такие цифровать и выкладывать онлайн в первую очередь. Тогда любой сможет спокойно листать нужную ему газетку или журнал когда ему удобно из дома. Я уже не говорю про наличие поиска по тексту.

Уважаемые, может есть здесь кто-то живущие в Бобре? Меня интересует некий Ткачев Владимир Васильевич, 1935 г.н., жил с женой Зоей в Бобрах, возле станции. Было у них пятеро детей, двое из них близнецы, мальчик и девочка, Коля и Оля. Оба супруга померли. Я ищу их детей, может кто-то слышал или знал о таких?..

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
Уважаемые, может есть здесь кто-то живущие в Бобре? Меня интересует некий Ткачев Владимир Васильевич, 1935 г.н., жил с женой Зоей в Бобрах, возле станции. Было у них пятеро детей, двое из них близнецы, мальчик и девочка, Коля и Оля. Оба супруга померли. Я ищу их детей, может кто-то слышал или знал о таких?..

Добрый день. Люда, Коля и Олина дочка живут на станции Бобр.

Кто ищет КОМАРОВа: Бобрской волости Бобрскаго общества, м. Бобра крестьянинъ Платонъ Константиновъ #Комаровъ и законная жена его Елина Емельянова https://yandex.ru/archive/catalog/7e806a3a-c2b7-47b9-af6c-d59b1edfa787/293?text=м.Бобр&snippet=Московской+губернии%2C+Спиринского+уезда%2C+Бобрской+волости+Бобрского+сел+общества%2C+%5C007%5Bм%5C007%5D.+%5C007%5BБобра%5C007%5D+крестьянин+Платон+Константинов+Комаров+и+законная+жена+его+Елина+Емельянова... https://yandex.ru/archive/catalog/40240d19-f07d-467a-a22d-e2813ef8be94/94?text=м.Бобр&snippet=Могилевской+губернии%2C+Симненского+празда%2C+Бовралской+волости%2C+%5C007%5Bм%5C007%5D.+%5C007%5BБобра%5C007%5D+крестьянин+Платон+Константинов+Комаров+и+законная+его+жена+Елена+Емилианова. https://yandex.ru/archive/catalog/67fb58d5-22c4-41b9-83a0-51e60c23d596/152?text=м.Бобр&snippet=Могилевской+губернии%2C+Сенненского+уезда%2C+Бобрской+волости%2C+%5C007%5Bм%5C007%5D.+%5C007%5BБобра%5C007%5D+крестьянин+Платон+Константинов+Номаров+и+законная+его+жена+Елена+Емельянове.

Обведённые наши Бобры. А остальные что за Бобры?

136-34-159 НИАБ Минск, лист 45 оборот-46, запись #11, 25.01.1912 года венчались жених рядовой солдат д. Стаи Шейского прихода Коронев Антон Тимофеев 26 лет 1 брак, невеста крестьянка д. Шинки Пышачского прихода Воронович Ева Петрова 25 лет 1 брак, свидетель по невесте Адам Герасимов Воронович

Помогите пожалуйста имя прочитать

Помогите пожалуйста имя прочитать

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
Помогите пожалуйста имя прочитать

Волох фамилия вроде

В Бобре были Волохи

Или рядом там где-то

Волох Авдотья Даниловна?

Вижу Волох и Даниловна, а имя АВ…Бы или АР….Бы Какое может быть имя, явно не простое

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
В Бобре были Волохи

Да были.

Ответ на сообщение: H Z
Волох Авдотья Даниловна?

На конце мне видится БЫ или ВЫ, на Авдотью не похоже…

тоже ставлю на Авдотью, последняя буква я в имени

тут лишай порос, явное углубление

ДО

Ответ на сообщение: H Z
Волох Авдотья Даниловна?

Вы правы, всё же похоже на Авдотью. Спасибо всем огромное!❤️

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
Вы правы, всё же похоже на Авдотью. Спасибо всем огромное!❤️

https://forum.vgd.ru/86/58895/new.htm#new Идите тут прочитают под ик лучами

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
Помогите пожалуйста имя прочитать

Пену для бритья нанести надо - лучше видно будет

Ответ на сообщение: N.Y.
Пену для бритья нанести надо - лучше видно будет

Пену я могу, в данный момент, нанести только на экран компьютера 😜

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
Пену я могу, в данный момент, нанести только на экран компьютера 😜

Так пока не поможет, наверное

Татьяна это кладбище в Плиссе, Крупского района? Их там два, это возле дороги недалеко от кафе. Много жителей жило в Плиссе с фамилией Волох.

Ответ на сообщение: Любовь Александровна
Татьяна это кладбище в Плиссе, Крупского района? Их там два, это возле дороги недалеко от кафе. Много жителей жило в Плиссе с фамилией Волох.

Нет, это кладбище дер.Соколовичи

Я индексирую кладбище, Волохи меня не интересуют:)

Ответ на сообщение: Любовь Александровна
Татьяна это кладбище в Плиссе, Крупского района? Их там два, это возле дороги недалеко от кафе. Много жителей жило в Плиссе с фамилией Волох.

У меня есть предки по фамилии Волох

Ответ на сообщение: Смольный
У меня есть предки по фамилии Волох

Это Волохи на Соколовичском кладбище

Волох Аксинья Аксионова. Замужем стала Крутько

Понятно, просто у меня есть подруга с девичьей фамилией Волох, но с Плиссе, папа её Григорий Яковлевич, похоронен в Плиссе.

Факел, 1922 год

Ответ на сообщение: 𝓣𝓪𝓬𝓬𝓲𝓪𝓷𝓪 𝓢𝓪𝓷𝓸𝓽/𝓚𝓷𝓸𝓽𝓼’𝓴𝓸
Я индексирую кладбище, Волохи меня не интересуют:)

Здравствуйте, можете подробнее рассказать про этот процесс, как вы организовали его для себя будучи не на местности, спасибо.

Ответ на сообщение: Olya
Здравствуйте, можете подробнее рассказать про этот процесс, как вы организовали его для себя будучи не на местности, спасибо.

Добрый вечер. Просто у меня появилась возможность приехать в Беларусь. В первую поездку я объехала мои деревни, кладбища и пересмотрела все имеющиеся МК в НИАБ. Цель была - найти и опросить долгожителей. Естественно, первым делом посещала местное кладбище, фото делала только с искомыми фамилиями. По приезду поняла, что мне нужно обязательно ехать второй раз, и поездка моя была спланирована не совсем правильно, я была не удовлетворена результатом, не смотря на то, что сделано было много. Поэтому во вторую поездку я снова посетила и отфотографировала все четыре кладбища. Интервью жителей дает возможность узнать не только о своих предках, но и об истории, традициях и просто интересных историях.

Ниточка начинается с жителей и далее ведет на кладбище, потом загс - облархив - нарб - ниаб. Вот такой клубочек я сама для себя намотала… Если в первый раз, когда я сделала фото только моей фамилии, я думала, что этого достаточно, а потом оказалось на деле, что и другие фамилии, как Ткачевы, Кулики, Чирики и т.д. оказались тоже родственниками. Благодаря этому я нашла живущих родственников и смогла сделать тесты днк.

Спасибо большое за такой рассказ!

Еще, если кому то важна и интересна краеведческая информация ГАВт ф79 о3 д2 Переписка по продналогу В Сенненском уезде были три заготконторы: Сенно, Бобр, Богушевская.

Ответ на сообщение: Olya
Еще, если кому то важна и интересна краеведческая информация ГАВт ф79 о3 д2 Переписка по продналогу В Сенненском уезде были три заготконторы: Сенно, Бобр, Богушевская.

Архив Витебска?

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Архив Витебска?

Да

Ответ на сообщение: Olya
Да

За какой год дело? И там с указанием данных крестьян и деревню?

1922 Данных генеалогического характера там нет. Приказы, распоряжения. Дело на листов 10.

https://m.youtube.com/watch?v=HhqUTaCeRHc&pp=ygUO0JvQsNGI0LDQvdGG0Ys%3D

Ответ на сообщение: Olya
Факел, 1922 год

А где сей выпуск журнала нашли?

Здравствуйте Это ГАВт ф 79 оп 3 номер дела я не помечала Газета 2 листа, 4 страницы формата а3 примерно

1 октября 1894 года «Петербургский листок»

Деревня Ду́новик, располагается в 24-х км на северо-северо-восток от Залазья. Значительную часть деревни населяют переселенцы из Залазья, Авхут, Дубового, Татарки и Яджар, точнее их потомки. По документам точного года переселения не удалось найти, так как они не сохранились. Предположительно, переселение произошло между 1902 и 1910 годами. Из Залазья в Дуновик переселился Степан Машкович с женой Евдокией (в девичестве Бельская, из Дубового) и детьми. Ему удалось взять ссуду на 12 десятин земли в Площинской даче. Причем, на кануне Степан и его брат Трофим подавали прошение на переселение в Томскую губернию, что говорит о нехватке земли в Залазье. Сейчас деревня Ду́новик опустела, потомки Степана туда приезжают только на лето. А у его брата Трофима Машковича в Залазье я насчитал более 200 потомков, ныне живущих по всей стране и вне ее предела. Дети Трофима Машковича: Пелагея, Марфа, Агриппина, Марина, Никифор, Агафья, Мария и Даниил. Дети Степана Машковича: Анастасия, Ирина, Дмитрий, Мария и Лукьян (что удалось найти) На момент переселения, деревня Ду́новик предположительно только появилась. Ранее там был застенок с жившими там католиками. Получается, они просто подселились и образовали деревню. Само название, видимо, происходит от ручья Дуновик, протекавшим рядом. По документам заемщиков, переселялось 10 семей. В 1910-ом, по Списку населенных мест Могилевской губерни, в Дуновике - 7 дворов, (18 мужчин, 20 женщин). В 1925-ом 16 хозяйств, по данным сельхоз переписи. Также, в #дуновик переселились: из д. Авхут - Верховские д. Дубовое - Козловские д. Татарка - Кухлевские д. Яджар - Авсиевичи

Привет! Ищу родителей прадеда. Прадед был подброшенный у возрасте около 6 месяцев в Киеве где то 20 июня 1906 года в районе подола (подольський участок). Кто именно родители никто не знает. Мой дедушка (сын прадеда) сдал ДНК тесты на 23andMe, myheritage, ancestry и FTDNA. После года исканий, есть вывод - Кто то из родителей (а может и оба) из Беларуси. Самий близкий родственник - с фамилией Кнотько (Кнацько, Knatsko). Это фамилия из Бобрской волости. По близости: у этого человека дед или бабушка являлись троюродным братом/сестрой моего дедушки (в кого отец - мой прадед подкидыш). Смотря на тест на myHeritage то связь с фамилием Кнотько подтвердилась еще раз: есть далекая связь с другими Кнотьками. Так же есть ДНК-родственники с Гомеля но не такой близости. Очень много беларуских фамилий по всех сайтах в дедушки: knatsko, shylenka, khrypach, shylenka, bahamolski, и другие. Видимо кто то с етого поселка, либо Крупского района беларуси жил или работал в Киеве в 1905-1906. Тоисть у прадеда-подкидыша бабушка и дедушка вероятно были с волости и кто-то с их детей перехал в Киев в 1905 или ранее. Кто-то с Кнатьков или других предков с этой волости! Если кто то что то слышал об этом булу очень рад какой ли будь информации/истории! Спасибо

Ответ на сообщение: Bogdanos
Привет! Ищу родителей прадеда. Прадед был подброшенный у возрасте около 6 месяцев в Киеве где то 20 июня 1906 года в районе подола (подольський участок). Кто именно родители никто не знает. Мой дедушка (сын прадеда) сдал ДНК тесты на 23andMe, myheritage, ancestry и FTDNA. После года исканий, есть вывод - Кто то из родителей (а может и оба) из Беларуси. Самий близкий родственник - с фамилией Кнотько (Кнацько, Knatsko). Это фамилия из Бобрской волости. По близости: у этого человека дед или бабушка являлись троюродным братом/сестрой моего дедушки (в кого отец - мой прадед подкидыш). Смотря на тест на myHeritage то связь с фамилием Кнотько подтвердилась еще раз: есть далекая связь с другими Кнотьками. Так же есть ДНК-родственники с Гомеля но не такой близости. Очень много беларуских фамилий по всех сайтах в дедушки: knatsko, shylenka, khrypach, shylenka, bahamolski, и другие. Видимо кто то с етого поселка, либо Крупского района беларуси жил или работал в Киеве в 1905-1906. Тоисть у прадеда-подкидыша бабушка и дедушка вероятно были с волости и кто-то с их детей перехал в Киев в 1905 или ранее. Кто-то с Кнатьков или других предков с этой волости! Если кто то что то слышал об этом булу очень рад какой ли будь информации/истории! Спасибо

Добрый день! А подскажите как найти Вас на FTDNA и херитаже? Напишу в л/с — может есть пересечения )

Написал! И так же на gedmatch DM3928711

И снова о деревне Гапоновичи Крупского района) 18 мая 1837 года «СанктПетербургские сенатские объявления по судебным, распорядительным, полицейским и казенным делам департаментов объявления»

«Минский листок», 3 июля 1887 года Село Нача (ныне Крупский район)

Добрый день! Подскажите, может кому-нибудь попадалась фамилия Кожумяк из д.Новая Крупка? В списках выбывших, раненых или пропавших безвести во время 1 МВ искала совсем другого родственника, а наткнулась на Кожумяк Архипа Климовича, хотя про своих Кожемякиных (отец записан под фамилией Кожемякин, у деда Дмитрия Архиповича на памятнике написано Кожемяко, а на сайте ЦАМО Кожемяков) искала информацию в д.Докучино и Запутки. Совсем запуталась. Это уже четвертая версия фамилии.🤷‍♀️

Ответ на сообщение: Нинуля
Добрый день! Подскажите, может кому-нибудь попадалась фамилия Кожумяк из д.Новая Крупка? В списках выбывших, раненых или пропавших безвести во время 1 МВ искала совсем другого родственника, а наткнулась на Кожумяк Архипа Климовича, хотя про своих Кожемякиных (отец записан под фамилией Кожемякин, у деда Дмитрия Архиповича на памятнике написано Кожемяко, а на сайте ЦАМО Кожемяков) искала информацию в д.Докучино и Запутки. Совсем запуталась. Это уже четвертая версия фамилии.🤷‍♀️

думаю, что просто опечатка. Нужно понимать, что в старых документах (тем более в списках 1мв) часто записывалось на слух. Ошибки были неизбежны.

У меня аналогично Якушевичи написаны и как Акушевичи и как Окушевичи … только сверка дат/семей дает понять что это может один человек

добавлю, что даже в переписи 1925/26 фамилии встречаются с ошибкой. Это когда переписчики спокойно ходили по домам и им ничего не мешало написать верно. Что уж говорить о военном времени?!

Ответ на сообщение: S
добавлю, что даже в переписи 1925/26 фамилии встречаются с ошибкой. Это когда переписчики спокойно ходили по домам и им ничего не мешало написать верно. Что уж говорить о военном времени?!

В переписке за 1925 год в д.Запутки оказался только родной брат Архипа Афанасий Климович Кожемяко, поэтому я думаю стоит проверить перепись по Новым Крупкам.

В наследство - домашняя рухлядь Из "Могилевских губернских ведомостей" за 1881 год: Мировой судья 7 участка Оршанского судебно-мирового округа на основании 1401 и 1402 ст. уст. граж. суда вызывает наследников к имуществу, оставшемуся после смерти умершаго 18 ноября 1880 года в имении Друцк Старотолочинской волости Оршанского уезда Могилевской губернии дворянина Андрея Гаврилова Гордзялковского, заключавшемуся в разной домашней рухляди, находящейся в имении Вильяново (оно же Гапоновичи) Сенненского уезда Могилевской губернии в срок, установленный 1241 ст. X т. 1 ч. зак. гражд.

Рухлядью раньше называли всё движимое имущество

Деревня Староселье и украденная лошадь Могилевские Губернские ведомости, 3 апреля 1899 год

Деревня Лужа Могилевские Губернские ведомости, 12 мая 1899 год

Место Крупки Могилевские губернские ведомости, 4 декабря 1899 год

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Место Крупки Могилевские губернские ведомости, 4 декабря 1899 год

У Вас ошибка! Это заметка из Крупского вестника от 05.04.2024 года!

Ответ на сообщение:
У Вас ошибка! Это заметка из Крупского вестника от 05.04.2024 года!

Подтвердите ссылкой🤣

И снова Крупки, Могилевские губернские ведомости, 1 октября 1904 год

Деревня Плиса, Могилевские губернские ведомости, 2 апреля 1908 год

Деревня Игрушка, Могилевские губернские ведомости, 16 декабря 1898 год

Крупные пожары в Крупках, Могилевские губернские ведомости, 31 марта 1884 год

Ограбление в Игрушках, Могилевские губернские ведомости, 29 июня 1891 год

Ф. 10. Оп. 1. Д. 411. Списки переселенцев, водворенных на участок "Рудзитовский", Боготольской волости, Мариинского уезда, 1909-1914, на 14 листах. «Ачинский муниципальный архив»- удаленный доступ, с посемейными списками. Могилевская губерния: 1.Сенненский уезд, Бобрская волость, д.Литвинская- Иваницкий Осип О.-? (46 лет) 2.Чериковский уезд, Старинская волость, д. Дубна- Железников Федор Иванов (41), Кондратенков Андрей Понкратов (20); Витебская губерния: 1.Люцинский уезд, Ляндскоронской волости -Эсак Климентий Адамов (30 лет), Анджань Эдуард Леонов (40),Эйсак Иван Павлов (34); 2.Двинский уезд, Ужвальдской волости- Дзалба Исидор Алоизов (56 лет), Орник Антон Августов (35), Жанайдо Антон Янов (30), Узолин Яков Карлов (36); Малиновской волости- Шкельтин Адам Станиславов (19); Капинская волость-Гузь Станислав Адамов (32); 3.Полоцкий уезд- Вериго Адам Петров (30 лет); 4. Уезд-? Крустов Антон Христофоров (33 года);

Ответ на сообщение: N.Y.
Ф. 10. Оп. 1. Д. 411. Списки переселенцев, водворенных на участок "Рудзитовский", Боготольской волости, Мариинского уезда, 1909-1914, на 14 листах. «Ачинский муниципальный архив»- удаленный доступ, с посемейными списками. Могилевская губерния: 1.Сенненский уезд, Бобрская волость, д.Литвинская- Иваницкий Осип О.-? (46 лет) 2.Чериковский уезд, Старинская волость, д. Дубна- Железников Федор Иванов (41), Кондратенков Андрей Понкратов (20); Витебская губерния: 1.Люцинский уезд, Ляндскоронской волости -Эсак Климентий Адамов (30 лет), Анджань Эдуард Леонов (40),Эйсак Иван Павлов (34); 2.Двинский уезд, Ужвальдской волости- Дзалба Исидор Алоизов (56 лет), Орник Антон Августов (35), Жанайдо Антон Янов (30), Узолин Яков Карлов (36); Малиновской волости- Шкельтин Адам Станиславов (19); Капинская волость-Гузь Станислав Адамов (32); 3.Полоцкий уезд- Вериго Адам Петров (30 лет); 4. Уезд-? Крустов Антон Христофоров (33 года);

1.Сенненский уезд, Бобрская волость, д.Литвинская- Иваницкий Осип О.-? (46 лет)

Из книги «Путеводитель по Александровской железной дороге» 1912 год.

Подскажите, хранятся ли в Бобрском сельсовете похозяйственные книги?

Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста что за деревня? Бобрская волости деревни???

Возможно Седенки

Ответ на сообщение: Natalya Dekker
Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста что за деревня? Бобрская волости деревни???

по буквам похоже на Седепки, но я такой деревни не встречал

Ответ на сообщение: Natalya Dekker
Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста что за деревня? Бобрская волости деревни???

Возможно имелось ввиду Студенки? Просто ничего другого не нахожу, а эта максимально похожа по названию

Ответ на сообщение: Natalya Dekker
Всем здравствуйте! Подскажите пожалуйста что за деревня? Бобрская волости деревни???

А это церковь из Бобрской волости?

Ответ на сообщение: Сенненский уезд, Могилевская губерния
А это церковь из Бобрской волости?

Здравствуйте! Эта церковь в Пермском крае, они переселенцы из Белоруси, запись 1906 года. Практически у всех указано: Могилевской губернии Сенненского уезда Бобрской волости без деревни, и только у одного указана деревня и непонятно какая🤦‍♀️ В списках на 1910 год вообще ни одной похожей не нашла( По годам он получается 1880гр возможно я не в том временном промежутке смотрю и за 30 лет деревня исчезла. В общем пока для меня вопрос открыт) Поиски 🔦 свои недавно начала, я еще не спец ☺️

Ответ на сообщение: S
по буквам похоже на Седепки, но я такой деревни не встречал

Спасибо ☺️

Ответ на сообщение: Natalya Dekker
Здравствуйте! Эта церковь в Пермском крае, они переселенцы из Белоруси, запись 1906 года. Практически у всех указано: Могилевской губернии Сенненского уезда Бобрской волости без деревни, и только у одного указана деревня и непонятно какая🤦‍♀️ В списках на 1910 год вообще ни одной похожей не нашла( По годам он получается 1880гр возможно я не в том временном промежутке смотрю и за 30 лет деревня исчезла. В общем пока для меня вопрос открыт) Поиски 🔦 свои недавно начала, я еще не спец ☺️

уточните, пожалуйста, что за списки на 1910?

Ответ на сообщение: S
уточните, пожалуйста, что за списки на 1910?

Смотрела на ВГД https://forum.vgd.ru/post/4409/117803/p3658741.htm#pp3658741

Ответ на сообщение: S
уточните, пожалуйста, что за списки на 1910?

Они через Гугл тоже находятся

Ответ на сообщение: Natalya Dekker
Здравствуйте! Эта церковь в Пермском крае, они переселенцы из Белоруси, запись 1906 года. Практически у всех указано: Могилевской губернии Сенненского уезда Бобрской волости без деревни, и только у одного указана деревня и непонятно какая🤦‍♀️ В списках на 1910 год вообще ни одной похожей не нашла( По годам он получается 1880гр возможно я не в том временном промежутке смотрю и за 30 лет деревня исчезла. В общем пока для меня вопрос открыт) Поиски 🔦 свои недавно начала, я еще не спец ☺️

А у вас только фамилии Адамович и Головкова встречаются из Бобрской волости в тех метриках? Можно попробовать по распространенности фамилий поискать Но по этим двум как то ничего похожего не нахожу

Ответ на сообщение: Natalya Dekker
Они через Гугл тоже находятся

Понял. Списки НП

Ответ на сообщение: Сенненский уезд, Могилевская губерния
А у вас только фамилии Адамович и Головкова встречаются из Бобрской волости в тех метриках? Можно попробовать по распространенности фамилий поискать Но по этим двум как то ничего похожего не нахожу

У нас Адамовы

Ответ на сообщение: Natalya Dekker
Здравствуйте! Эта церковь в Пермском крае, они переселенцы из Белоруси, запись 1906 года. Практически у всех указано: Могилевской губернии Сенненского уезда Бобрской волости без деревни, и только у одного указана деревня и непонятно какая🤦‍♀️ В списках на 1910 год вообще ни одной похожей не нашла( По годам он получается 1880гр возможно я не в том временном промежутке смотрю и за 30 лет деревня исчезла. В общем пока для меня вопрос открыт) Поиски 🔦 свои недавно начала, я еще не спец ☺️

А что за церковь в Пермском крае, где были эти переселенцы?

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
А что за церковь в Пермском крае, где были эти переселенцы?

Чурсово https://archives.permkrai.ru/archive1/unit/1551957#50

Ответ на сообщение: Natalya Dekker

А подскажите пожалуйста как у вас открывается этот сайт? Раньше могла на него зайти, а теперь никак не получается

Ответ на сообщение: Lu
А подскажите пожалуйста как у вас открывается этот сайт? Раньше могла на него зайти, а теперь никак не получается

А вы откуда заходите? Из какой страны? Я из России у меня все открывается. Единственное чтобы просмотреть нужно зайти через госуслуги.

Ответ на сообщение: Natalya Dekker
А вы откуда заходите? Из какой страны? Я из России у меня все открывается. Единственное чтобы просмотреть нужно зайти через госуслуги.

Спасибо, что ответили. Догадывалась, что, возможно, только из России доступ сделали. Я из Беларуси.

Всем здравия! Подскажите, пожалуйста, есть ли в Бобрской волости деревня Ельня? Бабушка старенькая и незнает, Бобрский это район или Бобруйский. Но я предполагаю, что Бобрский. Знаете вы такую деревню?

Есть в Бобрской волости д. Еленка на одноименной речке

Менавіта Ельня не знаходзіцца ні там, ні там. Таму прыслухалася б да меркавання Валерыя.

Бабушка говорит, что это Минская область. Значит всё-таки Бобр. Еленку могли называть Ельней сами жители или это исключено?

Калі ў Еленкі націск на першы склад, то канешне магчыма. Ельня вялікая, Еленка малая)

Благодарю

Ответ на сообщение: Сенненский уезд, Могилевская губерния
Возможно имелось ввиду Студенки? Просто ничего другого не нахожу, а эта максимально похожа по названию

Здравствуйте! Вы были правы! Загадку разгадала! Нашла еще одну запись и там как раз они из Студенки 💯 Теперь вопрос куда дальше шагать 😂 Метрические книги где поискать по этой деревне 🧐

Ответ на сообщение: Natalya Dekker
Здравствуйте! Вы были правы! Загадку разгадала! Нашла еще одну запись и там как раз они из Студенки 💯 Теперь вопрос куда дальше шагать 😂 Метрические книги где поискать по этой деревне 🧐

деревня относилась к Худовецкой(село Худовцы), Рождества Пресвятой Богородицы церковь не путайте с Худовской (село Худово), Ильинской церковью все метрики в НИАБ

Ответ на сообщение: Сенненский уезд, Могилевская губерния
деревня относилась к Худовецкой(село Худовцы), Рождества Пресвятой Богородицы церковь не путайте с Худовской (село Худово), Ильинской церковью все метрики в НИАБ

Спасибо 😍

Ответ на сообщение: S
Подскажите, хранятся ли в Бобрском сельсовете похозяйственные книги?

Похозяйственные книги по послевоенному Бобру лежат в Крупках.

А если не секрет, какую фамилию в Бобре ищете?

Ответ на сообщение: N.Y.
А если не секрет, какую фамилию в Бобре ищете?

Павловские. По семейной легенде Станислав Павлов Павловский был управляющим поместья в Бобре, хотя в метриках он указан крестьянином

Ответ на сообщение: S
Павловские. По семейной легенде Станислав Павлов Павловский был управляющим поместья в Бобре, хотя в метриках он указан крестьянином

Даже так. Это интересно...

У помещика Бартоломея что ли?

Ответ на сообщение: S
Павловские. По семейной легенде Станислав Павлов Павловский был управляющим поместья в Бобре, хотя в метриках он указан крестьянином

Так это не противоречит. Крестьяне тоже нередко "доростали" до панских экономов, особенно если они были из неутверждённой шляхты 😉

Ответ на сообщение: N.Y.
Так это не противоречит. Крестьяне тоже нередко "доростали" до панских экономов, особенно если они были из неутверждённой шляхты 😉

Вот если бы Вы подсказали, что можно поискать для подтверждения этой легенды. Я как-то не силён в поисках по шляхте, тем более в восточной части Беларуси

Ответ на сообщение: S
Вот если бы Вы подсказали, что можно поискать для подтверждения этой легенды. Я как-то не силён в поисках по шляхте, тем более в восточной части Беларуси

А что Вы сами уже нашли? Какая исходная инфа?

Ответ на сообщение: S
Вот если бы Вы подсказали, что можно поискать для подтверждения этой легенды. Я как-то не силён в поисках по шляхте, тем более в восточной части Беларуси

Ну, о сохранности архива панской экономии помещика Бартоломея я не слышал. Поэтому пока надежды только на НИАБ.

Ответ на сообщение: N.Y.
А что Вы сами уже нашли? Какая исходная инфа?

Совсем недавно узнал имя и отчество Станислава из метрик и буквально на днях всплыла вот эта легенда. Всё! 😁

Ответ на сообщение: N.Y.
Похозяйственные книги по послевоенному Бобру лежат в Крупках.

В сельсовете или архиве?

Ответ на сообщение: S
В сельсовете или архиве?

Районный архив, где лицевые счета

Ответ на сообщение: S
Совсем недавно узнал имя и отчество Станислава из метрик и буквально на днях всплыла вот эта легенда. Всё! 😁

Католики?

Ответ на сообщение: N.Y.
Католики?

на конец 19 века - православные, но вот эта легенда побудила меня изучить Бобрский костел

Ответ на сообщение: S
В сельсовете или архиве?

По другой части Крупского района похозяйственные хранятся в сельсовете в Худовцах.

Ответ на сообщение: N.Y.
По другой части Крупского района похозяйственные хранятся в сельсовете в Худовцах.

много похозяйственных книг хранится в Октябрьском с/с в Прошике

Ответ на сообщение: S
на конец 19 века - православные, но вот эта легенда побудила меня изучить Бобрский костел

То есть пока Вы их только в православных метриках находили?

Ответ на сообщение: N.Y.
То есть пока Вы их только в православных метриках находили?

да. Костел даже не смотрел

Ответ на сообщение: S
да. Костел даже не смотрел

Да там особо и нечего смотреть за поздний период, каких-то несколько лет

Ответ на сообщение: N.Y.
Да там особо и нечего смотреть за поздний период, каких-то несколько лет

а исповедки, брачные обыски есть? Надо будет в МУ в НИАБ глянуть, что есть по костелу

Ответ на сообщение: S
а исповедки, брачные обыски есть? Надо будет в МУ в НИАБ глянуть, что есть по костелу

исповедка по костёлу самая поздняя - только за 1865 г.

Ответ на сообщение: S
а исповедки, брачные обыски есть? Надо будет в МУ в НИАБ глянуть, что есть по костелу

по Бобрскому костёлу том с метричками о рождении за 1908-1915 гг. И всё. Между 1861 и 1908 гг. - дыра.

Ответ на сообщение: S
Павловские. По семейной легенде Станислав Павлов Павловский был управляющим поместья в Бобре, хотя в метриках он указан крестьянином

Павловский Симеон, незаконнорожденный сын Маргариты Васильевны Павловской, род. 02.02.1853 – на 30.10.1874 крестьянин, местопребывание которого и его родителей неизвестно Сенненскому уездному по воинской повинности присутствию и который потому обязан приписаться к призывному участку для отбытия воинской повинности (Могилевские губернские ведомости. 1874. № 86 (30 октября). Часть официальная. С. 1).

Напоминаем вам, что уже идет регистрация для участия в Международной научно-практической конференции «Генеалогия и семейная история Беларуси: опыт междисциплинарных исследований», которая состоится 19 сентября 2024 года в Центральной научной библиотеке НАН Беларуси. 🔹Значение генеалогии как области познания прошлого семьи и рода сегодня возрастает в связи с персонализацией истории, необходимостью укрепления семейных ценностей и разработки моделей культурной преемственности. 🔹В Беларуси на данном этапе генеалогия представляет собой как направление личной и общественной деятельности, так и область научной работы, носящую междисциплинарный характер и позволяющую изучать историю через призму жизнедеятельности семьи и рода. 🔹Для участия в конференции необходимо зарегистрироваться до 17 июня 2024 года. 🔹По итогам конференции планируется издание сборника материалов, который будет размещен в базе РИНЦ. Доклады необходимо подать до 4 ноября 2024 года. ➡️Подробнее

(Могилевские губернские ведомости. 1905. № 11 (18 марта). Часть официальная. С. 51).

Может быть любопытно. Когда РИ все, до 17 июля 1924 ещё существовали губернии и уезды, а вместе с ними райсоветы. Например, Могилевская губерния, Сенненский уезд, Щавровский райсовет.

Райсоветы былой Бобрской волости

Вообще то это сельсовета, а не рассветы.

Вообще-то, это райсовет, а не сельсовет. Ибо во всех документах фигурируют как райсоветы

В каких всех? В этом четко написано сельсоветы.

Первый попавшийся кинул

Ответ на сообщение: Валерий
В каких всех? В этом четко написано сельсоветы.

Четко читается - райсовет Вы что-то путаете

И как тогда соотнести первый приведённый документ со вторым?. Я понимаю так, что на то время райсовет и сельсовет были синонимами нижайшей территориальной еденицы.

Ещё раз во всех документах фигурируют райсоветы

Там случайно написали сельсовет

Помню дедушка ездил «в райсовет» — это значило в Крупки…

С 17 июля 1924 году районы и сельсоветы пошли

Щавровский райсовет

Перевыборы в райсовет

Белостокская Свято-Николаевская соборная церковь. 2 февраля 1901 года. Брачный обыск. Жених: Уволенный в запас армии кононир…из мещан местечка Бобра Сенненского уезда Могилевской губернии Николай Николаев Фурман, правосл., 1 брак, 25 лет. Невеста: жительница Петровской губ. Лодзинскаго уезда, г. Ргиева Мария-Анна Георгиева Адольфовна Берндт, еванг-лютеранского испов, 1 браком, 18 лет

Матэрыяла аб прыцягненні да законнай адказнасці за невыкананне абавязацельств на хлебаздачы кулацкія і аднаасобныя гаспадаркі Ігрушкаўскаўскага сельсавету, 12 верасня 1933 г.

Аб пазбаўленні выбарчых правоў членаў сям'і гаспадаркі якіх абкладзены ў індывідуальным парадку па Выдрыцкаму, Халопеніцкаму, Ухвальскаму, Хацюхоўскаму, Гырцкаўскаму і Заборскаму с/с за 2 красавіка 1934 года.

Подскажите, пожалуйста, ФОД может ЛЛ последней фотографии

РС 1858г деревня Острово👇

РС 1858г д.Игрушка, Сапрановичи. Заказывала для себя, но там много детей. Вдруг еще кто-то своих найдет. Мой предок Прокофий.

Добрый день! Подскажите,пожалуйста, ПХК по Крупкам сохранились? если да, то куда можно обратиться, чтобы получить инфо из них?

Также ищу частного исследователя по НИАБ, если есть тут такие, напишите, пожалуйста, в лс🙏

Ответ на сообщение: Liza Novikova
Добрый день! Подскажите,пожалуйста, ПХК по Крупкам сохранились? если да, то куда можно обратиться, чтобы получить инфо из них?

Крупский архив.

Добрый день! Что по Крупкам или сельсоветам района интересует?

Ответ на сообщение: Любовь Александровна

А где хранятся такие документы?

Ответ на сообщение: Sviatlana
А где хранятся такие документы?

Дык это, судя по всему НАРБ 30 фонд Просто распечатали нам

А яно па ўсіх мясцовасцях захавалася?

Ответ на сообщение: Sviatlana
А яно па ўсіх мясцовасцях захавалася?

По районам не знаю.

пский район.

Не могу сказать, это я нашла в Однаклассниках. Группа "Жители Крупского района" Автор Юрий Сапковский. Было опубликовано 20 сентября. Он спрашивает:"Может быть здесь есть потомки этих людей. Переписи почти 100 лет. "

Ответ на сообщение: Sviatlana
А яно па ўсіх мясцовасцях захавалася?

На сайце НАРБ ёсць вопіс з пералікам раёнаў

Снапковский, я не посмотрела как отправилось.

Ответ на сообщение: Sviatlana
Нічога сабе, якія страсці.

Помню спорили, какая всё-такт деревня Лошанцы или Лошница. Все же Лошанцы, нашел это уголовное дело. Дело на 100 страниц и через показания свидетелей жителей показывает отлично различные детали, как жила бел деревня в 1920-х гг.

Продолжаю в спокойном темпе исследовать «Звезду», сегодня нашел заметку о криминале в деревне моих предков. Название деревни с ошибкой написали не Лошница, а Лошанцы. Хотя Лошница тож была в Борисовском округе, но фамилий за 1926 год в ней таких нет, в Лошанцах есть.

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Продолжаю в спокойном темпе исследовать «Звезду», сегодня нашел заметку о криминале в деревне моих предков. Название деревни с ошибкой написали не Лошница, а Лошанцы. Хотя Лошница тож была в Борисовском округе, но фамилий за 1926 год в ней таких нет, в Лошанцах есть.

Вот это страсть! Вот это любов! Была…

Ответ на сообщение: Lucius Papirius Cursor
Вот это страсть! Вот это любов! Была…

Одержимая желала чужих мужиков)

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Одержимая желала чужих мужиков)

Вот ведь коза какая!

Подозрение имею на гражданок нашей деревни Федору Пригожонок и Надежду Тюхлову. Подозрение свое основываю на следующем: на первую из-за того, что после того как Федорас ушла от меня, говорила Василь Пригожонку, что она разошлась со мной из-за моей сестры Ольги, но за это она не будет жить. Кроме того Надежда говорила нам, что Феодора продавала наган хлопцам Тюхлову Петру и Павлу, а Ольге Пригожонок говорила, что если последняя останется со мной жить, то она застрелит ее с нагана.

Примерно такие страсти были

Слушайте, ну шутки шутками, а документы ведь действительно уникальные! Во всех смыслах

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Подозрение имею на гражданок нашей деревни Федору Пригожонок и Надежду Тюхлову. Подозрение свое основываю на следующем: на первую из-за того, что после того как Федорас ушла от меня, говорила Василь Пригожонку, что она разошлась со мной из-за моей сестры Ольги, но за это она не будет жить. Кроме того Надежда говорила нам, что Феодора продавала наган хлопцам Тюхлову Петру и Павлу, а Ольге Пригожонок говорила, что если последняя останется со мной жить, то она застрелит ее с нагана.

Как интересно. И фамилия созвучна с моими предками-Цухло, они из Докучино, Крупского района. Могла ли она трансформироваться у какой-то родни так?!🤔🤔🤔

Лошанские Тюхловы русифицировали свою фамилию. В 19 веке и начале 20 они были Тюхал.

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Помню спорили, какая всё-такт деревня Лошанцы или Лошница. Все же Лошанцы, нашел это уголовное дело. Дело на 100 страниц и через показания свидетелей жителей показывает отлично различные детали, как жила бел деревня в 1920-х гг.

Крута, трэба болей падрабязнасцяў)

Ответ на сообщение: Sviatlana
Крута, трэба болей падрабязнасцяў)

Гэта ўжо ўсё ў кнізе будзе;)

Ответ на сообщение: Нинуля
Как интересно. И фамилия созвучна с моими предками-Цухло, они из Докучино, Крупского района. Могла ли она трансформироваться у какой-то родни так?!🤔🤔🤔

Мей би, мей би

Ответ на сообщение: Нинуля
Как интересно. И фамилия созвучна с моими предками-Цухло, они из Докучино, Крупского района. Могла ли она трансформироваться у какой-то родни так?!🤔🤔🤔

Могло быть что угодно) Т и Ц часто заменялись, в моих местах жили Тявловские, которые потом стали Цявловские, а позже Цевловские

Всем привет! Сегодня был в Зональном архиве Борисова, смотрел дела за 1945-1950 гг. по колхозу, выдают 20 дел и более. Все очень приветливы и доброжелательны. Рекомендую)

Спасибо за информацию. Заранее нужно заказывать дела?

Я приехал в 12:30, пока оформился, сделал заказ и в 13:30 уже работал с делами

Они даже на обед не ушли

Ещё раз спасибо. Действительно очень приятно такое отношение.

Ответ на сообщение: Ольга Чикун
Ещё раз спасибо. Действительно очень приятно такое отношение.

Там ещё есть бонусы, их писать не буду, чтобы от них не отказались) Думаю, сами ощутите)

👌

Вынік паведамлення 1925 года ў «Звяздзе» напаткаў шляхціча Семянткоўскага Сяргея толькі ў студзені 1927 года. Дарэчы, шляхцічы Барысаўскай акругі, у якую з ліпеня 1924 да ліпеня 1927 г. уваходзіў і сучасны Крупскі раён, працягвалі жыць на мясцовасці пасля Кастрычніцкай рэвалюцыі аж да вясны 1927 года.

11 жніўня 1925 года

Православный приход Святых Космы и Дамиана д.Игрушка. Сохраннность за 1872г: всего три листа о рождении.

Андрей Князев 1889 Могилевская губерния

☝️Государственный архив РФ Фонд №Р9491 Бюро военнопленных при представительстве РСФСР в Германии 1919-1921 года

Ответ на сообщение: N.Y.
исповедка по костёлу самая поздняя - только за 1865 г.

Добрый день. Не могли бы Вы, пожалуйста, подсказать номер и фонда и дела?

Ответ на сообщение: Liza Novikova
Добрый день. Не могли бы Вы, пожалуйста, подсказать номер и фонда и дела?

НИАБ. Ф. 1781. Оп. 26. Д. 1131. Л. 46–68.

Спасибо!

Добрый день! Ищу информацию о моей родне. Фамилия Гиро. Проживали в Бобре на хуторе. Прадедушка был Гиро Людвиг.

Инвентарь Бобра за 1573 год

Ответ на сообщение: S

Вот думаю, не предок ли моих Павловских из Бобра - Тишко Павлович?

Из своего опыта скажу, что подобную романтику можно просто держать в голове, ну очень много событий произошло до 19 века.

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Из своего опыта скажу, что подобную романтику можно просто держать в голове, ну очень много событий произошло до 19 века.

Так гэта і ёсць рамантыка. Нават калі гэта праўда, я ніколі не змагу звязаць пачатак 19 ст. з канцом 16-га 😉

Ответ на сообщение: S
Так гэта і ёсць рамантыка. Нават калі гэта праўда, я ніколі не змагу звязаць пачатак 19 ст. з канцом 16-га 😉

Але ніхто і не дакажа адваротнага 😁

Ответ на сообщение: S
Вот думаю, не предок ли моих Павловских из Бобра - Тишко Павлович?

Этого быть не может. Фамилии на -ич это в прошлом отчества. Павлович - потомок Павла. А фамилии на -ий происходят от местности, где жили или правили. Павловский уроженец города Павлы.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Этого быть не может. Фамилии на -ич это в прошлом отчества. Павлович - потомок Павла. А фамилии на -ий происходят от местности, где жили или правили. Павловский уроженец города Павлы.

Где такой город?

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Этого быть не может. Фамилии на -ич это в прошлом отчества. Павлович - потомок Павла. А фамилии на -ий происходят от местности, где жили или правили. Павловский уроженец города Павлы.

Вы видимо перепутали столетия, потому как "Павловский" у меня уже в 19 веке, как и много других предков из этой же местности с фамилиями на "-ский". Я не утверждаю, но допускаю, что Павловичи могли трансформироваться в Павловских.

Ответ на сообщение: Лена
Где такой город?

В Польше. Есть в Подляском воеводстве, есть в Мазовецком. Это же польская фамилия.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
В Польше. Есть в Подляском воеводстве, есть в Мазовецком. Это же польская фамилия.

С чего Вы это взяли?

Ответ на сообщение: Лена
С чего Вы это взяли?

Это общеизвестно. На Википедии почитайте. Фамилий на ий в Белоруссии мало, около 10%. На Западе больше, на Востоке меньше. Ссылка идёт на работы Унбегауна и Рогалёва. Ну и так далее.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Это общеизвестно. На Википедии почитайте. Фамилий на ий в Белоруссии мало, около 10%. На Западе больше, на Востоке меньше. Ссылка идёт на работы Унбегауна и Рогалёва. Ну и так далее.

Ивановский, Петровский, Василевский и т.д. - тоже польские фамилии, которых в Беларуси полно? )))

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Это общеизвестно. На Википедии почитайте. Фамилий на ий в Белоруссии мало, около 10%. На Западе больше, на Востоке меньше. Ссылка идёт на работы Унбегауна и Рогалёва. Ну и так далее.

Ну, ну 😂😂😂

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Это общеизвестно. На Википедии почитайте. Фамилий на ий в Белоруссии мало, около 10%. На Западе больше, на Востоке меньше. Ссылка идёт на работы Унбегауна и Рогалёва. Ну и так далее.

извините, что вот так резко, но люди которые давно в генеалогии сейчас бы Вас разнесли 😄

Так я чистокровный поляк оказывается. Еще сюда обязательно нужно добавить, что католик 😂 Ведь из современного Крупского района у меня минимум 5 родов с фамилиями на -ский.

Ответ на сообщение: S
Инвентарь Бобра за 1573 год

я вспомнил, что в журнале Малое Палесье тоже публиковали инвентарь по бору смотрел?

Эт один и тот же

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Эт один и тот же

не, сча пришлю)

IНВЕНТАР МЯСТЭЧКА БОБР 1614 ГОДА

Ответ на сообщение: Сенненский уезд, Могилевская губерния
IНВЕНТАР МЯСТЭЧКА БОБР 1614 ГОДА

напомните, в каком номере?

стр. 32

Ответ на сообщение: Сенненский уезд, Могилевская губерния

хм. Заметил неточность в альманахе. Яков Москаль обозначен как новая, отсутствующая в инвентаре 1573 года, фамилия, хотя там есть Иван Москаленок.

Ответ на сообщение: S
хм. Заметил неточность в альманахе. Яков Москаль обозначен как новая, отсутствующая в инвентаре 1573 года, фамилия, хотя там есть Иван Москаленок.

думаю нужно делать скидку на то, что и там и там не оригинальный инвентарь, а перепечатка и не факт, что перепечатка с оригинала)

Ответ на сообщение: Сенненский уезд, Могилевская губерния
думаю нужно делать скидку на то, что и там и там не оригинальный инвентарь, а перепечатка и не факт, что перепечатка с оригинала)

Жаль нет точной отсылки к источнику

вот здесь на стр. 177 выписка из актовых книг Оршанского суда, в которых по идеи и находится инвентарь

на 158 странице и сам инвентарь!

еще из интересного:

Ответ на сообщение: S
еще из интересного:

не пойму, это перечислены помещики?

Ответ на сообщение: Сенненский уезд, Могилевская губерния
не пойму, это перечислены помещики?

очень похоже. Нитославский из Обчуги, Гзовский из Дубов, Рошковский из Щавров - точно владельцы

Ответ на сообщение: S
Так я чистокровный поляк оказывается. Еще сюда обязательно нужно добавить, что католик 😂 Ведь из современного Крупского района у меня минимум 5 родов с фамилиями на -ский.

Вы нет, а ваши предки скорее всего да. Просто мы всегда со своей колокольни смотрим в 21 веке и через своего Я. И нет таких понятий "чистокровный", "нечистокровный". Это в голове все. Кровь у всех одинаковая, красная.

Ответ на сообщение: Alësha
Вы нет, а ваши предки скорее всего да. Просто мы всегда со своей колокольни смотрим в 21 веке и через своего Я. И нет таких понятий "чистокровный", "нечистокровный". Это в голове все. Кровь у всех одинаковая, красная.

то есть варианта, что мои предки белорусы Вы не рассматриваете? Или москаль или лях?

Ой ну хватит! Не москаль, а русский. Не лях, а поляк. Все люди прекрасны, а национальность не имеет значения. Эта группа нужна для объединения, а не разобщения. Всем добра и хорошего дня.

Ответ на сообщение: Lucius Papirius Cursor
Ой ну хватит! Не москаль, а русский. Не лях, а поляк. Все люди прекрасны, а национальность не имеет значения. Эта группа нужна для объединения, а не разобщения. Всем добра и хорошего дня.

100% с Вами согласен, но какое это отношение имеет к контексту?

Ответ на сообщение: S
Так я чистокровный поляк оказывается. Еще сюда обязательно нужно добавить, что католик 😂 Ведь из современного Крупского района у меня минимум 5 родов с фамилиями на -ский.

Как вариант, фамилию дали от польского пана или его имения. Необязательно прям польские корни иметь. Но ассимилированных поляков так-то немало. В любом случае, -ий в -ич не переходят.

Ответ на сообщение: S
извините, что вот так резко, но люди которые давно в генеалогии сейчас бы Вас разнесли 😄

Разносите

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Как вариант, фамилию дали от польского пана или его имения. Необязательно прям польские корни иметь. Но ассимилированных поляков так-то немало. В любом случае, -ий в -ич не переходят.

а что есть ассимилированные поляки? Я вот как раз не знаю таких повсеместных случаев, когда польские подданые приезжали сюда и становились православными крестьянами

Ответ на сообщение: S
а что есть ассимилированные поляки? Я вот как раз не знаю таких повсеместных случаев, когда польские подданые приезжали сюда и становились православными крестьянами

На сколько я знаю, это, действительно, не типично. Поляки ходили в костёл. Но сейчас этих поляков нет - все белорусы. Ассимиляция - естественный процесс.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
На сколько я знаю, это, действительно, не типично. Поляки ходили в костёл. Но сейчас этих поляков нет - все белорусы. Ассимиляция - естественный процесс.

скажите, а в западной Беларуси все поляки? И ставите ли Вы знак равенства между католиком и поляком?

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
На сколько я знаю, это, действительно, не типично. Поляки ходили в костёл. Но сейчас этих поляков нет - все белорусы. Ассимиляция - естественный процесс.

Да?! Так а кто тогда карту поляка сейчас получают и так до неё охочи 😄

Ответ на сообщение: N.Y.
Да?! Так а кто тогда карту поляка сейчас получают и так до неё охочи 😄

С чем вы спорите? У белоруса может быть какой-то предок - поляк. В этом ничего удивительного нет. Когда дело касается денег можно и наковырять кого-то такого в родословной.

У вас с S. прям полярные точки зрения, а крайний я почему-то))

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
С чем вы спорите? У белоруса может быть какой-то предок - поляк. В этом ничего удивительного нет. Когда дело касается денег можно и наковырять кого-то такого в родословной.

Я не спорю ни с кем и ни с чем. Получается, что ассимиляция - естественный процесс, а получение карты поляка - сверхъестественный.

Ответ на сообщение: N.Y.
Я не спорю ни с кем и ни с чем. Получается, что ассимиляция - естественный процесс, а получение карты поляка - сверхъестественный.

Это софистика

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
На сколько я знаю, это, действительно, не типично. Поляки ходили в костёл. Но сейчас этих поляков нет - все белорусы. Ассимиляция - естественный процесс.

А это грубое обобщение.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Как вариант, фамилию дали от польского пана или его имения. Необязательно прям польские корни иметь. Но ассимилированных поляков так-то немало. В любом случае, -ий в -ич не переходят.

А это пока похоже на голословие. Приведите убедительные примеры таких ассимиляций. Конкретные примеры.

Ответ на сообщение: N.Y.
А это грубое обобщение.

Принято

Ответ на сообщение: N.Y.
А это пока похоже на голословие. Приведите убедительные примеры таких ассимиляций. Конкретные примеры.

Например, моя жена. Дальний предок был поляк Дроздовский. Кроме него, остальные все русские-белорусские. Это что, что-то невероятное по-вашему? Незнаю, может ли она претендовать на карту поляка, но для её бабушек-дедушек польская родословная была уже на уровне семейной легенды.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Например, моя жена. Дальний предок был поляк Дроздовский. Кроме него, остальные все русские-белорусские. Это что, что-то невероятное по-вашему? Незнаю, может ли она претендовать на карту поляка, но для её бабушек-дедушек польская родословная была уже на уровне семейной легенды.

Прекрасно. Спасибо. Вы можете обосновать, что её предок Дроздовский был действительно поляк? Кстати, а Ваши Дроздовские не из-под Крупок и Бобра, которые в Селицком похоронены?

Ответ на сообщение: N.Y.
Прекрасно. Спасибо. Вы можете обосновать, что её предок Дроздовский был действительно поляк? Кстати, а Ваши Дроздовские не из-под Крупок и Бобра, которые в Селицком похоронены?

Да, могу. Во-первых есть семейная легенда об этом. По Y они представители одного из субкладов R1b. Ближайший совпаденец - поляк из Польши. Совпадение на уровне 8 века н.э. На сколько я выяснил, Дроздовские из Молявки, Толочинский район. Из Крупок/Бобра другая ветка, Кулики.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Да, могу. Во-первых есть семейная легенда об этом. По Y они представители одного из субкладов R1b. Ближайший совпаденец - поляк из Польши. Совпадение на уровне 8 века н.э. На сколько я выяснил, Дроздовские из Молявки, Толочинский район. Из Крупок/Бобра другая ветка, Кулики.

Так, может, предки этого совпаденца переехали из Беларуси в Польшу.

Кстати, некоторые крупские Дроздовские и Ржеуские после революции в Польшу переехали.

Тем не менее, я в Вашем примере не вижу оснований для утверждений про ассимиляцию поляков в среде белорусов.

Ответ на сообщение: N.Y.
Так, может, предки этого совпаденца переехали из Беларуси в Польшу.

Более дальние генетические корни уходят в сторону Западной Европы. Франция, Ирландия. Так что, едва ли. И это противоречило бы и семейной легенде и типично польской фамилии. Были бы они Дроздовичи или Дроздёнки - другое дело. А так... Действует бритва Аккама.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Да, могу. Во-первых есть семейная легенда об этом. По Y они представители одного из субкладов R1b. Ближайший совпаденец - поляк из Польши. Совпадение на уровне 8 века н.э. На сколько я выяснил, Дроздовские из Молявки, Толочинский район. Из Крупок/Бобра другая ветка, Кулики.

Чем дальше в лес, тем больше дров... Семейная легенда - это, конечно, "страшная сила" 😄

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Более дальние генетические корни уходят в сторону Западной Европы. Франция, Ирландия. Так что, едва ли. И это противоречило бы и семейной легенде и типично польской фамилии. Были бы они Дроздовичи или Дроздёнки - другое дело. А так... Действует бритва Аккама.

Вот, кстати, написание фамилии лепельско-борисовской шляхты было неустойчивым: одни и те же люди в документах и Дроздовичи, и Дроздовские. Значит ли это, что при подаче каждого нового документа белорусы становились поляками, а потом поляки становились белорусами?

Ответ на сообщение: N.Y.
Вот, кстати, написание фамилии лепельско-борисовской шляхты было неустойчивым: одни и те же люди в документах и Дроздовичи, и Дроздовские. Значит ли это, что при подаче каждого нового документа белорусы становились поляками, а потом поляки становились белорусами?

Занятно. А есть у вас под рукой какой конкретный пример? Чтобы вот так откровенно коверкали дворянскую/шляхецкую фамилию?

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Занятно. А есть у вас под рукой какой конкретный пример? Чтобы вот так откровенно коверкали дворянскую/шляхецкую фамилию?

В "Гербовнике белорусской шляхты" такого сплошь и рядом. В т.ч. и по Дроздовичам/Дроздовским.

Разберите там внимательно родословные, почитайте комментарии авторов в примечаниях.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Занятно. А есть у вас под рукой какой конкретный пример? Чтобы вот так откровенно коверкали дворянскую/шляхецкую фамилию?

Это называется не коверкание, а вариативность. Просто мы часто рассуждаем как дети бюрократической культуры XX века.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Занятно. А есть у вас под рукой какой конкретный пример? Чтобы вот так откровенно коверкали дворянскую/шляхецкую фамилию?

То же самое там и с Домброво/Домбровскими.

Ответ на сообщение: N.Y.
То же самое там и с Домброво/Домбровскими.

И масса других примеров... Врезался мне в память один такой, когда в одной метрической книге в рамках практически одного поколения фамилия Сокол стала Соколов, а потом Соколовский (!!!). И ничего. Никто особо заморачиваться не стал, в суд не подавал, продолжали жить как ни в чем не бывало 😀 Это, кстати, были католики и шляхта. И таких примеров - несть числа. Или еще: член Палаты уголовного (а потом и гражданского) суда Василий Иванович Зенькович в официальных документах проходил/встречался в 3 вариантах: ЗенЬкович — Зенкович — Зен(ь)кЕвич.

Ответ на сообщение: N.Y.
В "Гербовнике белорусской шляхты" такого сплошь и рядом. В т.ч. и по Дроздовичам/Дроздовским.

В интернете такой книги не нашёл. Только в бумаге. У вас есть?

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
В интернете такой книги не нашёл. Только в бумаге. У вас есть?

Есть. Но под рукой сейчас нет.

Там 8 и 1/3 томов вышло.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
В интернете такой книги не нашёл. Только в бумаге. У вас есть?

Загляните при оказии. Там будет "очэнь интярэсна" 😄

Ответ на сообщение: N.Y.
Это называется не коверкание, а вариативность. Просто мы часто рассуждаем как дети бюрократической культуры XX века.

А плюс к этому - фамилии еще и склонялись. И в Польше, и в Беларуси. Так, фамилия моей прабабки Гось (Польша). Женский вариант незамужней девушки был Госевна, замужней Госева, сын иногда был записан как Госик... И это все одна и та же фамилия. Это на тему вариаций и инвариантов ))

Ответ на сообщение: N.Y.
Там 8 и 1/3 томов вышло.

То есть 5 том, на который вы ссылаетесь, не вышел? Вот листаю сейчас 3 том. Там поколенные росписи и фамилия не переписывается. То есть на весь род она одна. Какова методология поиска вариативности фамилий, о которой вы говорите?

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
То есть 5 том, на который вы ссылаетесь, не вышел? Вот листаю сейчас 3 том. Там поколенные росписи и фамилия не переписывается. То есть на весь род она одна. Какова методология поиска вариативности фамилий, о которой вы говорите?

5-й том давно вышел. Они по порядку издавались вплоть до 8-го.

Ответ на сообщение: NinaEK
Чем дальше в лес, тем больше дров... Семейная легенда - это, конечно, "страшная сила" 😄

Легенды это ДА! Кстати, уж не знаю в результате каких естественных процессов, но в Горецком уезде есть ветка Шаматульских православного вероисповедания. Фамилия то польского происхождения, а имена - Савва, Евсей, Ермолай и т.д.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
То есть 5 том, на который вы ссылаетесь, не вышел? Вот листаю сейчас 3 том. Там поколенные росписи и фамилия не переписывается. То есть на весь род она одна. Какова методология поиска вариативности фамилий, о которой вы говорите?

Вам прям "методологию" подавай? 😊 Я думаю, и методики было бы достаточно.

Методом тотального просмотра 😊 Если Дроздовские и Домбровские пока недоступны.

Ответ на сообщение: N.Y.
Методом тотального просмотра 😊 Если Дроздовские и Домбровские пока недоступны.

Я посмотрел 3 том. Там нет того, о чём вы говорите. Каждая фамилия написана только один раз и дальше идёт поколенная роспись без фамилий, потому что фамилия у всех одна. Генеалогических деревьев очень мало, но на тех что есть видно, что фамилии тоже не пишутся. Так куда смотреть?)

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Я посмотрел 3 том. Там нет того, о чём вы говорите. Каждая фамилия написана только один раз и дальше идёт поколенная роспись без фамилий, потому что фамилия у всех одна. Генеалогических деревьев очень мало, но на тех что есть видно, что фамилии тоже не пишутся. Так куда смотреть?)

Так смотрите тома 4, 5, 6, 7 и 8/1.

Ответ на сообщение: N.Y.
Так смотрите тома 4, 5, 6, 7 и 8/1.

Так не нашёл я их.

Ответ на сообщение: Древослав Русов .
Так не нашёл я их.

Попросите тогда подключится к поиску тех, у кого есть бумажные гербовники под рукой.

Ответ на сообщение: N.Y.
Попросите тогда подключится к поиску тех, у кого есть бумажные гербовники под рукой.

Тогда это тупик)))

Ответ на сообщение: NinaEK
А плюс к этому - фамилии еще и склонялись. И в Польше, и в Беларуси. Так, фамилия моей прабабки Гось (Польша). Женский вариант незамужней девушки был Госевна, замужней Госева, сын иногда был записан как Госик... И это все одна и та же фамилия. Это на тему вариаций и инвариантов ))

Так это и есть склонение а не вариации фамилии. Зачем мухи к котлетам бросать.

Ответ на сообщение: S
скажите, а в западной Беларуси все поляки? И ставите ли Вы знак равенства между католиком и поляком?

А вы тогда в ответ скажите - а в Белоруси все белорусы? И да, думаю, что лет 200 назад католик в 99% случаях было тождественно "поляк" на этих землях. То, что сейчас мы(вы) ниче все это воспринимаем это не меняет дела. Вы как человек занимающийся генеалогией наверняка знаете, что национальностями в таком виде как сейчас тогда не разбрасывались

Ответ на сообщение: Alësha
Так это и есть склонение а не вариации фамилии. Зачем мухи к котлетам бросать.

Я ж и говорю "на тему...". При чем тут мухи с котлетами? Фамилия "Гось" и "Госик" очень даже может быть воспринята некоторыми как разные фамилии.

Еще на тему вариаций фамилий. Сообщение со Шляхецкого форума - фамилия Ханецкий: "Шляхта Мсціслаўскага ваяводства герба Корчак — род вядомы з 1507 года (да 1665 года прозвішча Ханьковічы, потым — Ханеўскія)." http://www.nobility.by/forum/index.php?topic=1852.msg23397;topicseen#msg23397

Ответ на сообщение: Alësha
А вы тогда в ответ скажите - а в Белоруси все белорусы? И да, думаю, что лет 200 назад католик в 99% случаях было тождественно "поляк" на этих землях. То, что сейчас мы(вы) ниче все это воспринимаем это не меняет дела. Вы как человек занимающийся генеалогией наверняка знаете, что национальностями в таком виде как сейчас тогда не разбрасывались

Вот именно, что национальности в те времена не существовало или только начинала зарождаться и говорить можно только об этническом происхождении, а потому я практически всех людей, живущих на территории современной Беларуси считаю белорусами, за исключением пришлых татар, поляков (из Королевства Польского), московитов (не путать с русскими) и т.д. То, что в западной части Беларуси у каждого второго в свидетельстве о рождении стоит "поляк" говорит лишь о том, что полонизация в период РП, а также с 18го по 39й проходила вполне успешно. И 200 лет назад отматывать нет смысла, т.к. у многих и сейчас поляк=католик, что в корне не верно. Намешали национальность, вероисповедоние и этнос и крутят как хотят. Ну и если возвращаться к сути спора "фамилия на -ский" = поляк, это у меня вообще в голове не укладывается. Я даже не знаю, как найти точки соприкосновения, чтобы вести спор.

Странная логика. Сами утверждаете, что намешали, и имена и конфессии и все вместе, но всех считаете белорусами.

то есть выходит, что намешали ВСЕХ, но получились белорусы:)

Ответ на сообщение: Alësha
Странная логика. Сами утверждаете, что намешали, и имена и конфессии и все вместе, но всех считаете белорусами.

Ну прочтите еще раз моё сообщение, если одного раза мало

Да я прочитал, прочитал, аж дважды. Думаю вы передергиваете сильно. никто сейчас не говорит, что СКИЙ = ПОЛЯК (сейчас). Но опять же - чем дальше мотать назад то будем прближаться к 100% точности этого утверждения. И как же не мотать! именно что необходимо мотать. А пихать всех в один этнос на земле где жило несколько, причем веками, и привязывать к границам современной карты не оглядываясь на историю - это, извините, ересь какая-то. Такая же как считать всех родившихся на территории Украинской ССР украинцами или на терриитории современной Латвии - латышами.

Ответ на сообщение: Alësha
Да я прочитал, прочитал, аж дважды. Думаю вы передергиваете сильно. никто сейчас не говорит, что СКИЙ = ПОЛЯК (сейчас). Но опять же - чем дальше мотать назад то будем прближаться к 100% точности этого утверждения. И как же не мотать! именно что необходимо мотать. А пихать всех в один этнос на земле где жило несколько, причем веками, и привязывать к границам современной карты не оглядываясь на историю - это, извините, ересь какая-то. Такая же как считать всех родившихся на территории Украинской ССР украинцами или на терриитории современной Латвии - латышами.

Значит и два раза для Вас мало.

Я вам конкретный пример приведу такой ереси. Именно такой которая меня маленько тригерит, и заставило вступить в эту дискуссию, хоть я стараюсь этим не заниматься. Это конечно оффтоп полный, если что модераторы могут перенсти, или потереть... но все же. Я вот из Риги, увлекаюсь историей и архитектурой. Был такой архитектор тут в конце 19/начале 20 века, работал в Риге, в том числе на гос службе. Звали его Флориан фон Выгановский. Ну или просто Выгановский (Wyganowski). Я, как любитель генеалогии, решил поинтересоваться его биографией о которой было весьма мало известно в доступных источниках. Нашел кое-какие документы, потом при помощи товарищей и друзей из этой волонтерской группы узнали откуда точно родом и тд. Дворянин католик из Гродно, польского герба. Обсуждали в некой группе по на фейсбуке, там подобрали какие-то люди которые принципиально пишут только дэржавною всегда и везде, и вот потом даже на википедию статью создали. На белорусском языке конечно только. И что мы сейчас там читаем? А вот: Фларыян Канстанцінавіч Выганоўскі (польск.: Florjan Wyganowski, руск.: Флориан Константинович Выгановский, лат.: Florians fon Viganovskis, 4 чэрвеня або 4 ліпеня[1] 1854 — паміж 1914[1] і 1929[2]) — латвійскі архітэктар беларускага паходжання.

Латвийский архитектор белорусского происхождения! Это СИЛЬНО

Но, вероятно, по вашей логике, он тоже белорус

но вот какое дело - он и не латвийский и не белорусский архитектор.

Слушайте, уважаемые господа, пожалуйста, перейдите со своим диспутом в личные сообщения. Это просто неприятно читать. Думаю, что не мне одному. Спасибо.

Ответ на сообщение: Alësha
Да я прочитал, прочитал, аж дважды. Думаю вы передергиваете сильно. никто сейчас не говорит, что СКИЙ = ПОЛЯК (сейчас). Но опять же - чем дальше мотать назад то будем прближаться к 100% точности этого утверждения. И как же не мотать! именно что необходимо мотать. А пихать всех в один этнос на земле где жило несколько, причем веками, и привязывать к границам современной карты не оглядываясь на историю - это, извините, ересь какая-то. Такая же как считать всех родившихся на территории Украинской ССР украинцами или на терриитории современной Латвии - латышами.

Судить по фамилии — это формальный, механистический подход. Чтобы определить этническое происхождение человека (в рамках хотя бы лет 200-300), нужно конкретно подойти к изучению истории рода — откуда родоначальник родом, где жили его предки. Есть фамилии, говорящие сами за себя: если суффикс -ё(е)нок - это беларус, -юк — точно Зап.Украина или Ю-В Польша, -чик, -щик — скорее всего Польша. То -ский — может быть все, что угодно: Загорский, Залесский, Закревский... ? (чаще всего беларусы). Шкловский, Радзинский, Слуцкий ? Однозначно, евреи. И т.д.

Ответ на сообщение: Lucius Papirius Cursor
Слушайте, уважаемые господа, пожалуйста, перейдите со своим диспутом в личные сообщения. Это просто неприятно читать. Думаю, что не мне одному. Спасибо.

Поддерживаю! Устали от вас

Ответ на сообщение: Alësha
Латвийский архитектор белорусского происхождения! Это СИЛЬНО

Совершенно верно. Все правильно! Так и есть. Вам почему-то трудно это принять и с этим согласиться.

Ответ на сообщение: NinaEK
Совершенно верно. Все правильно! Так и есть. Вам почему-то трудно это принять и с этим согласиться.

Понятно. Мне не трудно согласиться, это невозможно. Потому что это антинаучная чушь. Мало того, что латвийских архитекторов не могло быть до появления Латвии. Могли быть, и были латышские, но таковым он тоже не являлся, ибо был приезжим поляком. Приехал в Ригу, там жил работал и уехал. Но, знаете, он еще в то же время на территории Литвы современной строил костелы, может его тогда и Литовским можно назвать, или лучше сразу литовцем!

Ответ на сообщение: Alësha
Понятно. Мне не трудно согласиться, это невозможно. Потому что это антинаучная чушь. Мало того, что латвийских архитекторов не могло быть до появления Латвии. Могли быть, и были латышские, но таковым он тоже не являлся, ибо был приезжим поляком. Приехал в Ригу, там жил работал и уехал. Но, знаете, он еще в то же время на территории Литвы современной строил костелы, может его тогда и Литовским можно назвать, или лучше сразу литовцем!

Алексей, давайте действительно, чтобы не травмировать психику местных, заканчивать этот спор. Здесь мы все останемся при своём мнении и вести его дальше нет смысла. Надеюсь, что в других генеалогических вопросах у нас получится найти точки соприкосновения и принести пользу общему делу.

Ответ на сообщение: S
Алексей, давайте действительно, чтобы не травмировать психику местных, заканчивать этот спор. Здесь мы все останемся при своём мнении и вести его дальше нет смысла. Надеюсь, что в других генеалогических вопросах у нас получится найти точки соприкосновения и принести пользу общему делу.

Поддерживаю. Извините, не удержался. Мир, дружба, жвачка!

Сакавіка

Эт март месяц

С бел мовы

6 сакавіка

1910 года

Спасибо, а то я уже всё передумала, но про месяц даже и мысли не было

Вот про документ, не могу вспомнить от куда он у меня, но видно кто то из родственников прислал по вацапу. Самого документа нет

Пытаюсь как то найти информацию про Григорович Самуила Григорьевича . с Ильинки

Ответ на сообщение: Елена
Пытаюсь как то найти информацию про Григорович Самуила Григорьевича . с Ильинки

О! Вы вернулись! Не ожидал…

Спасибо когда-то надо возвращаться. Дело нужное.

Вообще то здесь я только недавно зарегистрировалась

Ответ на сообщение: Елена
Вообще то здесь я только недавно зарегистрировалась

Странно, что у истоков вода больше тиной не отдаёт…

Ответ на сообщение: Lucius Papirius Cursor
Странно, что у истоков вода больше тиной не отдаёт…

Заметно, кто ил со дна поднимает. Давайте жить дружно и помогать друг другу,а кто старое помянит тому сами знаете что ...Мир, Дружба, История Рода!!!Всех люблю.Хорошего вечера и удачи в поисках!!!🙏🙏🙏

Сегодня работал в архиве Витебской области, искал все устав и список общин религиозного культа за 1923 год по Крупскому району хоть какой-либо уже церкви, хотя мне нужны определенные 3. И снова с Крупской территорией случилась архивная трагедия для нас) как в 1795-1800 гг. Напомню, тогда перед самой первой РС Бобрские земли передали Бел губернии от Минской и мы РС 1795 не получили (, а в январе 1923 года Сенненский уезд Витебской губернии заказывает устав и договор на церкви у жителей Крупского района, но церкви в марте его отправляют уже Оршанскому уезду Витебской губернии. Ибо в марте 1923 года Крупские земли отдали Орше. И как всегда в нашем случае, информация по церквям со списком участников общин сохранилось по другим уездам Витебской губернии, но только не по Оршанскому 💔 Теперь понятно, почему в том же Зональном архиве в Орше есть церкви за 1923 год Сеннеского уезда без Крупских земель. Еду в поезде, решил поныть вслух)

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Сегодня работал в архиве Витебской области, искал все устав и список общин религиозного культа за 1923 год по Крупскому району хоть какой-либо уже церкви, хотя мне нужны определенные 3. И снова с Крупской территорией случилась архивная трагедия для нас) как в 1795-1800 гг. Напомню, тогда перед самой первой РС Бобрские земли передали Бел губернии от Минской и мы РС 1795 не получили (, а в январе 1923 года Сенненский уезд Витебской губернии заказывает устав и договор на церкви у жителей Крупского района, но церкви в марте его отправляют уже Оршанскому уезду Витебской губернии. Ибо в марте 1923 года Крупские земли отдали Орше. И как всегда в нашем случае, информация по церквям со списком участников общин сохранилось по другим уездам Витебской губернии, но только не по Оршанскому 💔 Теперь понятно, почему в том же Зональном архиве в Орше есть церкви за 1923 год Сеннеского уезда без Крупских земель. Еду в поезде, решил поныть вслух)

Я могу к Вам присоединиться, ибо моя Ряснянская волость переходила туда-сюда, как Красное знамя. В Орше мы тоже с 1923 по 1926 Все волости есть в фонде 104, а нас нет. Да, и вообще нет никаких документов, кроме ревизии 1858г

Ответ на сообщение: Лена
Я могу к Вам присоединиться, ибо моя Ряснянская волость переходила туда-сюда, как Красное знамя. В Орше мы тоже с 1923 по 1926 Все волости есть в фонде 104, а нас нет. Да, и вообще нет никаких документов, кроме ревизии 1858г

если бы не жена с предками из Минского уезда, я бы уже спился от отчаяния. А так, хоть там я "отрываюсь" в поисках 😀

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Сегодня работал в архиве Витебской области, искал все устав и список общин религиозного культа за 1923 год по Крупскому району хоть какой-либо уже церкви, хотя мне нужны определенные 3. И снова с Крупской территорией случилась архивная трагедия для нас) как в 1795-1800 гг. Напомню, тогда перед самой первой РС Бобрские земли передали Бел губернии от Минской и мы РС 1795 не получили (, а в январе 1923 года Сенненский уезд Витебской губернии заказывает устав и договор на церкви у жителей Крупского района, но церкви в марте его отправляют уже Оршанскому уезду Витебской губернии. Ибо в марте 1923 года Крупские земли отдали Орше. И как всегда в нашем случае, информация по церквям со списком участников общин сохранилось по другим уездам Витебской губернии, но только не по Оршанскому 💔 Теперь понятно, почему в том же Зональном архиве в Орше есть церкви за 1923 год Сеннеского уезда без Крупских земель. Еду в поезде, решил поныть вслух)

Можете рассказать немного о работе в Витебском архиве? Сколько дел выдают и как быстро, как записываться, где и как смотреть описи и т.д.

Ответ на сообщение: S
Можете рассказать немного о работе в Витебском архиве? Сколько дел выдают и как быстро, как записываться, где и как смотреть описи и т.д.

Без записи, утром приезжаешь, оформляешься и могут выдать до 20 дел с общим количеством листов не более 1500.

Ответ на сообщение: S
Можете рассказать немного о работе в Витебском архиве? Сколько дел выдают и как быстро, как записываться, где и как смотреть описи и т.д.

Извините, что немного не по теме, пообедать можно сходить к столовую МИТСО и Кафе 16, всё в 3-5 минутах ходьбы от архива.

Пообедать это как раз в тему. А вот про " спился бы уже" даже и не мечтайте. Вы нужны нам трезво мыслящим и работоспособным

Ответ на сообщение: Olya
Извините, что немного не по теме, пообедать можно сходить к столовую МИТСО и Кафе 16, всё в 3-5 минутах ходьбы от архива.

Паесці можна яшчэ ў Брэвіс - гэта якраз суседні з архівам будынак)

И вот думаю, вероятность, что по Бобрской волости дела регистрации верующих за 1923 год всё-таки есть?! Указано, что передали их в НКВД

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
И вот думаю, вероятность, что по Бобрской волости дела регистрации верующих за 1923 год всё-таки есть?! Указано, что передали их в НКВД

Сергей, если будете таки искать эти дела, обратите, пожалуйста, внимание. Может и Ряснянская волость там есть, ибо и она была в Оршанском уезде в этот же период. Спасибо🙏

Мне кажется, она была бы указана в этом документе

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Мне кажется, она была бы указана в этом документе

Нет. Просто вдруг, где-то попадётся. Выписывать ничего не надо. Только прошу ин-фу, где искать😜

И Черейскую волость,если будет возможность🙏🙏🙏 Только направление где искать

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Вынік паведамлення 1925 года ў «Звяздзе» напаткаў шляхціча Семянткоўскага Сяргея толькі ў студзені 1927 года. Дарэчы, шляхцічы Барысаўскай акругі, у якую з ліпеня 1924 да ліпеня 1927 г. уваходзіў і сучасны Крупскі раён, працягвалі жыць на мясцовасці пасля Кастрычніцкай рэвалюцыі аж да вясны 1927 года.

Большое спасибо за эту информацию по Сементовскому. Это мой родной дед. Собрал по ним уже достаточно много материала. Его отец, Борис Александрович, помогал открывать, в том числе и за свои средства, церковно-приходские школы в Бобрской волости в начале 20 века. А его дед, Александр Максимович, известный витебский учёный-краевед. Пришлите, пожалуйста, в каком номере и за какой год эта заметка. Поискал на Грыц, но нашёл только про переименование Панского. И ещё вот эту.

Ответ на сообщение: Dimitri Kudryashov
Большое спасибо за эту информацию по Сементовскому. Это мой родной дед. Собрал по ним уже достаточно много материала. Его отец, Борис Александрович, помогал открывать, в том числе и за свои средства, церковно-приходские школы в Бобрской волости в начале 20 века. А его дед, Александр Максимович, известный витебский учёный-краевед. Пришлите, пожалуйста, в каком номере и за какой год эта заметка. Поискал на Грыц, но нашёл только про переименование Панского. И ещё вот эту.

Эт из архива документ

Ответ на сообщение: Siarhei Andryjanau
Эт из архива документ

Будьте добры, подскажите, пожалуйста, реквизиты этих документов! И ещё - в заметке указано, что Сементовский опротестовал решение в Окружной комиссии. Где это можно поискать?

Коллеги, с наступающим ! Новых, любопытных находок и везения 🥂

22.10.1785 венчание Андрея Карицкого 1 браком из Ольшанники парафии Бобровской и Параси Жуковой из Михеевич Дмитровичкой парафии Борисовского уезда 1 браком, в восприемниках Криварот и Тимоха Карицкий https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSM4-WS4Y-B?cat=784537&i=946&lang=ru

02.11.1791 венчание пана Якуба Романовского из местечка Бобр парафии Бобровской и панной Елены Богоцкой ? из Ореховки Дмитровичской парафии Борисовского уезда https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSM4-WS4R-X?cat=784537&i=957&lang=ru

Ответ на сообщение: Сенненский уезд, Могилевская губерния

....с панной Еленой....

Ответ на сообщение: Сенненский уезд, Могилевская губерния

Романовские до сих пор живут в Бобре, но я не знаю, связаны с этим товарищем или нет)

21.02.1793 венчание пана Тадеуша Князева из местечка Бобр и панни Агата Богдановичовна из Дмитровичской парафии Борисовского уезда https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSM4-WS4Y-S?cat=784537&i=960&lang=ru

подскажите, может кто узнал место? вот этот вид на церковь в Бобре примерно откуда? Не с улицы ли Заречье? Там дом бабушки стоял, хочу сопоставить местность.

Ответ на сообщение: Эдвард
Романовские до сих пор живут в Бобре, но я не знаю, связаны с этим товарищем или нет)

Добрый день, нашла в 1793 году венчание нашего прадеда в Дмитровичском приходе

Ответ на сообщение: Olga Ladoga

Да, улица Заречная

На 1 марта 1923 года в Бобрской волости проживало 21 547 человек. И среди них есть ваши предки)

Ответ на сообщение: Эдвард
Да, улица Заречная

Заречье =) ага, спасибо!

Добрый вечер. Мой прадед Романовский Кузьма Леонович. Жил в деревне Шейка .Примерно 1873г.р.

Здравствуйте. Наши пра... оказались из д. Гапоновичи. Нашла сегодня такую запись в списках налогоплательщиков от 1928 года по Питеру. В записи правда указано, что волость Бобровская и уезд Сенинский, но думаю как смогли так и записали. Звали их : Бородач Иван Васильевич, (с отчеством тут интересно, в другом источнике он Карпович) 1872 г.р. Бородач Варвара Викторовна 1877 г.р. ( в другом источнике 1874 г.р.). Подскажите пожалуйста, как сохран метрик за этот период (1870-е годы) по Бобрской волости??

Огромное спасибо! Я так понимаю, что до 1874 г. метрик нет?

Ответ на сообщение: Наталия
Огромное спасибо! Я так понимаю, что до 1874 г. метрик нет?

1863 еще есть. Не влез в скрин

Ясно, 1863 г. пока не актуален )

Но сегодня эти дела не выдают в ЧЗ

Закрыто архивохранилище

А можно это как то отслеживать, на сайте архива например? Я сама в Подмосковье, мне в любом случае надо будет искать исполнителя, на сколько я поняла (пока только вникаю в тему) онлайн доступа особо нет (((

Ответ на сообщение: Наталия
Огромное спасибо! Я так понимаю, что до 1874 г. метрик нет?

Вы можете родителей искать и их рождение

На сайте архива есть новость, что закрыто архивохранилище. Когда откроют, сообщат наверняка на сайте.

Буду следить тогда, спасибо )

Ответ на сообщение: K•Lenka
Вы можете родителей искать и их рождение

А как? По Ревизии? Сразу вопрос, если в курсе, как с сохраном 10 ревизии?

Она только и сохранена по данной местности

В смысле, только 10-я и есть

Как плохо 😔.

Фонд 2151 опись 1 дело 103

Спасибо ещё раз! Я бы сама так быстро не нашла шифр.

Ответ на сообщение: Наталия
А как? По Ревизии? Сразу вопрос, если в курсе, как с сохраном 10 ревизии?

Да. И по метрикам. У Вас их дофига. Но дорого. Сначала - ревизию заказывайте

И будьте готовы к бесфамильным крестьянам.

Ну у меня у всех практически фамилия появляется только к 20 веку ) Просто когда есть исповедки, метрики, ревизии в сохране проще проследить.

Добрый вечер! Может быть кто-то может подсказать про деревню Соколовичи: к какой церкви относилась деревня в 1889-1890 году, реально ли найти в архиве метрические книги? Заранее спасибо за ответ

Я думаю к Бобрскому православному приходу.

Ответ на сообщение: Любовь Александровна
Я думаю к Бобрскому православному приходу.

Спасибо за ответ!

Ответ на сообщение: Alena Rusakovich

Спасибо вам!

Это православные

Объявление Сообщаем, что во II квартале 2025 г. в здании архива планируется начать строительно-монтажные работы в рамках капитального ремонта. Планируемый срок ремонтных работ – 5 месяцев. С учетом изложенного, на время проведения ремонта планируется закрытие всех архивохранилищ (выдача дел осуществляться не будет). О конкретных сроках начала ремонтных работ будет сообщено дополнительно. Просим учитывать данную информацию как при планировании исследовательских работ в архиве, так и при направлении соответствующих запросов Источник: https://niab.by/newsite/ru Национальный исторический архив Беларуси