Дабро пажалаваць, шаноўныя паны і паненкі. Гэта тэрыторыя дзе можна размаўляць на вольныя тэмы!
Дзе шукаць Парафьянава?
Каля Глыбокага і ў Фэйсбуку на старонцы Кастуся Шыталя
рано ещё 😊
у Малевского в прошлом году вышла подобная книга по шляхте Трокского и Свенцянского уездов. 50 евро у автора стоит.
Ага! Спасибо! Надо обдумать)))
Ад Малеўскага вось такі толькі спісачак бачыў
Не, рука не поднимается столько капусты отбашлять за уезды, которые мне не столь критичны
ну, в новой книге его есть ещё хронологические списки уездных предводителей дворянства с краткими биографическими справками
У мяне маецца яго выданне пра ашм, віл і лідскі паветы, уяўляю пра што будуць наступныя
апошнюю ён гадоў 5-6 рыхтаваў
Слуцкі ў яго наўрад ці будзе. Наколькі я ведаю - у вузкім напрамку ён лідчыну даследуе, у больш шырокім - Віленшчыну
ну так, ён жа прадстаўляе літоўскіх палякаў
Хай каго хоча прадстаўляе, абы нешта новае прадстаўляў. Мне гэты рэгіён цікавы толькі ў беларускіх межах і таму, што я тыповы мясцовы мяшаны балта-славянскі беларус)
тады наўрад ці ў бліжэйшая гады ён Вас чымсьці новым парадуе
Чаму. Парадаваў жа. Кошт 50€ Я са свянцянскага уезда)
Галоўнае - каб на гэтым не спынілася 😊
Багато слуцьких прізвищ потрапили у видання НІАБ "Гербовник". Наразі їх 8 томів. Закінчується літерою "К". (Часткоао)
Найбольшая цікавасць яго кнігі гэта спіс крыніц, на самой справе)
Добры навукова-даведачны апарат - моцны бок любой добрай кнігі на архіўным матэрыяле 💪
Читаю. Ссылки на другие «буквы» встречаются и в этих томах. Спасибо!
Па геаграфічнаму паказальніку лепш шукайце. Добра скарачае час
Я так прачосваю. На жаль апошні гербоўнік не ўлічваў віленскіх дваран. Цікавасці мала.
Спасибо за подсказку!
Ну, хто лез з віленскіх у мінскія - тых і ўлічылі 😊
Ну і няхай. Але цяпер кніга не рэпрэзэнтуе важную і немаленькую частку Беларусі. Таму і вартасць у яе не тое каб сумнеўная, але падпорчаная
Усё адносна. Тут пытанні хутчэй да алфавіта.
А кого шукаєте? Просто цікавлюсь.
Можна купіць кнігі пана Юршы і супакоіцца нарэшце) Я да рэпрэзентаціўнасці
Але ж у Юршы няма цікавых мне Барысаўскага і Лепельскага паветаў, таму вартасць яго кніжак для мяне нізкая 😛
Але ж ён і не прэтэндуе на ўсеабхватнасць краіны) У адрозненні ад "Гербоўніка Беларускай Шляхты") Пісалі б "Гербоўнік трох беларускіх губерніяў"
Чаго Вы чапляецеся да назвы? 😊 Ну не задаў спадар Рыбчонак падназву ("Мінская губерня") у серыі "Гербоўнік беларускай шляхты". Але ў апошніх тамах у анатацыі ўжо пазначаецца, што на матэрыяле Мінскага ДДС.
Не. Да зместу. Шкада, што Рыбчонак там увогуле прысутнічае
Даўно ўжо не прысутнічае.
Ну дык добра, прысутнічаў. Усцешаны, што ён у шэрагу тых, хто не зфальшывіў, разам з іншымі аўтарамі кшталту Брэгера
Бо імпануе мне як чалавек. І практык)
Задача "Гербоўніка" - крытычная апрацоўка матэрыялаў фонда Мінскага ДДС у форме пакаленных роспісаў. Зараз гэта не столькі генеалагічны, колькі крыніцазнаўчы прадукт.
Гэту задачу можна было вырашаць пад другой шыльдай
Рыбчонак - легенда. І адзін з піянераў беларускай генеалогіі.
Зноў пытанне да Рыбчонка. Гэта ён такую назву ўвёў.
Не ўяўляю, каб літоўцы ў сваёй серыі "Lietuvos Metryka" вырашалі задачы крытычнай апрацоўцы фонда РГАДА толькі па жмудскаму староству)
Ну не, гэта іншае.
Гэта іншага характару выданне.
Гэта іншае аб адным і тым жа.
Чаму? Рыбчонак і назву ўвёў, і крыніцавы фундамент (вывадовыя дэкрэты і дваранскія справы Мінскага ДДС) акрэсліў.
Яго заставілі, ён не хацеў
Ага. І выдумляць ідэю "Гербоўніка" заставілі 😂
Калі ўжо так па поўнай чапляцца - дык там добры працэнт шляхты ўвогуле не беларускай...
Калегі, запрашаю пераехаць на больш спрыяльную пляцоўку https://t.me/uezdy/35187
Добра. Дзякуй. Толькі з чаго яе пачынаць? 😊
Добра. Зразумеў. Выбачайце.
Проста пан Т.А. потым будзе ізноў раздаваць указанні, как б я прыбраў апасля яго. А яно мне трэба? Таму, калі ласка, туды, дзе прыбіраць не трэба. :)
Стварыце флудзільню, калі ласка. А, стварыў. Ну добра
Пилецкие (Ляховичи Слуцкий уезд, Клецк, Огородники Пружанский повет, Берёза-Картузская), Аудыцкие (Порплище, Мядель, Свенцяны, Шеметово), Берняк (Кузьмичи Виленский уезд, Горы-Горецкая школа землемеров) и Сидорович (Клецк, возможно Гресск). Что-то подскажите? ))
И я
Як там Райкін казаў? "Людзям без пачуцця гумару трэба даваць інваліднасць") Але гэта я не пра вас. Што тычыцца працэнту небеларускай шляхты, то сэнс гербоўніка ахапіць шляхту з беларускіх земляў, а не беларусаў па паходжанню)
Убірыце этат флуд
Эта тэма офф-топа а не флуда
Так усё добра пачыналася
Вот и поговорили 😂
Не далі якасна паафтопіць
У любым разе - раю завітаць да Шыталя. Ён з Параф’янава і вельмі шмат чаго цікавага на старонцы мае
Спасылку бы, а там пазнаёмлюся
У мяне няма соцсетак
На fb хутчэй за ўсё, так?
М? Мяне нідзе няма. Не цікавяць гэтыя вашы кампухтары
О то добры падарунак, @Brovar80 , па3,14здзець хоць можна
Прамацвае глебу чалавек
Ішоў да поспеху
Па3,14здзець .. тут могуць быць дамы і дзеці.
Ці ў асабістых паведамленнях.
У асабістых хоць пазабівайцеся 😂
А можна на Лукашэнку. Але за гэта могуць і па кумпалу дручком
Судя по названию темы, она только для двух человек? Другим тут не рады? 😄 Как-то слишком специфично, на мой взгляд)
если те двое вас не побьют, значит рады )))
Нью-Ёрк супраць Тэль-Авіва вабшчэта. Прычым тут людзі?
Ды не, вродзе яшчэ не супраць:
Дзяніс Бровар у ролі святога Зянона
Рускамоўная грамада з асноўнага чаціка ўздыхнула з палёгкай.))
Просто у них волосы дыбом давно встали по всему телу😁
Галоўнае, не праблемы, а як грамадства да іх ставіцца)
Саша вышаў, то добра
Пришла сюда с Ремарком кальвадосить) Нет, вы подумайте, на каждой странице кальвадос, а теперь даже фаршированные желудки, обжаренные в кальвадосе! Каково?
Я к желудкам не особо... хоть у кальвадасе, хоць у вяршках...
П'юць усякую інастраншчыну, а патом жэлудкі фаршыруюцца
Да, это прямо типичный Ремарк, кальвадос и любимые женщины, которые смертельно больны)
Яшчэ маецца Хэмінгуэй) Там сапраўды ром, але таксама паплакаць можна
Асабліва з "абком б’е ў звон"
О, там, канешне, жорсткая гісторыя
А можно спытаць пра свянцянскi уезд? Якiя мае цiкавосткi?
А якія менавіта месцы ў свянцянскім павеце цікавяць?
У мяне прынарачанскіх продкаў раптоўна шмат апынулася)
Толькі ў гэтым годзе дазналася, думала, мае з тых краёў толькі вілейскія)
Самi Свенцяны i Шеметоускi павет))
Тут, на жаль, не вельмі ў тэме, хоць у Шэметаве была ў 2020 і некалькі фотачак захавалася)
У маiх Аудыцкiх вроде у Мядзель есць продкI
Я зараз перабіраю метрыкі Занарацкай царквы, сустракала пару чалавек шэметаўскіх, а прозвішчы якія патрэбны?
Я не была нIколi. Праз сець пагляжу, але ж калi хто жывой да пра сваё гаворыць, лепей разумею))
Аудыцкi. На vgd бачыла ссылкi. Треба мне даследаваць Iх, мае, не мае (?)
Ага, зразумела, буду мець на ўвазе)
Пытайцеся) Але гляджу ўжо Святлана ўсё расказала)
Сярод свянцянскай шляхты не бачыў, сразу скажу. Але прозвішча вельмі знаёмае.
Есць фота з Свенцян. Фатограф- Лейбович. 1913 год. Вось гадаю, што там магла рабIць мацi з гадавалым дзецём? Курорт?
Уездны горад) Гэта, калі з Мядзеля
У Мядзеле АудыцкIе - мяшчане. А наша Эльжбета - дочка святара. У Вiзiтах ёсць святары АудыцкIя (яна прыкладна у 1860 нарадзiлася). Як звязаць праз стагодзе (?)
Мядзель ведаю. Фота з Свенцян
Святары якой канфесіі?
У ВiзIтах унияты. А Эльжбета (?) не ведаю. Её муж пахаваны пад ☦️, а дачка ахрышчана у Княгинине у касцёле.
Добрый день!!!! Огромная просьба , может быть вдруг встретиться фото церквей в городе Копыль до 1917 года, пожалуйста поделитесь .
Хіба будзе ў кнізе Кулагіна "Праваслаўныя храмы Беларусі"
Спасибо!!!! Посмотрю. Но может быть , вдруг. Пожаааааааалллллллуууууйста!!!!!
Скинете ссылку, как найдете, пожалуйста?
Напишите мне кого надо посмотреть по священникам и униатам и православным. У меня по ним много что скачано. У самой 5 веток
Спасибо за предложение! 🌸 Посмотрите, пожалуйста, Аудицкий = Аудыцкi = Audycki
А как будет полное название? Автор Лисейчиков?
Калі вы шукаеце святара Аўдыцкага, які служыў у Свянц павеце ці недзе яшчэ на Віленшчыне - раю самастойна пашукаць і пагартаць "Литовские епархиальные ведомости"
Да. И несколько других книг.
Мне цікава, а з офтопа будуць паведамленні ў асноўны чат пераносіць ці не?) @Brovar80 Хопіць захламляць мой чацік завумнымі рэчамі
Дзякуй! Шукам Юзефа Аудыцкего (прыкладна 1845 год нараджэння , магчыма раней). Треба чытаць)))
Маеце на ўвазе Лісейчыкава прыбраць? 😂😂😂
Выбачайце 🙈
http://vilejski-uezd.by/threads/litovskie-eparxialnye-vedomosti.1392/ пачытайце топік, можа што цікавага знойдзеце і там ёсць спасылкі на выпускі "ЛЕВ"
Дзякуй! ☀️
Лісейчыкава аставіць
Мне очень неудобно, влезла...но если , вдруг, где-то встретятся...ищу Малаховских, Солнцевых и Козловских...и очень прошу...если ВДРУГ, то напишите в личку..
Елена Александровна, я же Вам на двух форумах уже искала
А геаграфічны паказальнік маецца?
Да. Есть
А ці можаце скінуць? Дубатоўка, Занарач, Рускае Сяло, Спягла, Святляны?
@BVE73 Ваш?
да. напишу в личные
Мой. Теперь его восстановили с руин
Кніга з фоткамі беларускіх храмаў Балзункевіча пачатку 20ст.
Вот так он сейчас выглядит. В 1943 его сожгли партизаны а 2008 его восстановили
Это было до рестоврации
Неплохо, вполне себе напоминает оригинал на фото выше 👍 У меня вот есть гораздо более печальные примеры, как например разобранная в 2010е годы старая деревянная церковь
А можа там ёсьць царква ў Кісценях? 🙏
А, бачу
Дзякуй за кнігу
Востонавливали по фотографиям.
А это тамже в Почапово но на кладбище. Церковь 1850 года постройки
А няма і там царквы 😥
У нас мячэт для музея разабралі. Недзе пад Мінскам так і ляжыць разабраная
Гады
Гэта мякка кажучы
А Кісцяні вашыя дзе?
Я бы выразился по другому. Но матом тут нельга
Могілкі татарскія
Рагачоўскія. З царквы школку зрабілі, пахаванне Воўк-Ланеўскіх выкінулі... а потым і школкі той не стала. Іншую зрабілі. Апісанне я яе маю, у ЕВ знайшла
У вас хоць школку зрабілі. А гальшанскі замак на свінарнікі расцягнулі
Ведаю 🙈
Што цікава, свінарнікі разваліліся а палац стаіць
"Скрэпы" не тыя🤓
Некалі школьнікам туды на ровары катаўся (ад нас каля 40км). Тады яшчэ стаялі сцены свінарніка без страхі, а замак у хмызняку быў
У касьцёле ў Солах замалявалі росьпіс зь бітвай палякаў з бальшавікамі Росьпіс на гістарычную тэму ў гонар «Цуду над Віслай», на якім прадстаўленая Варшаўская бітва 1920 году, не спадабаўся прапагандыстам. Фрэска была зробленая ў храме ў Солах, пабудаваным у 1924-1934 гадах, на ахвяраваньні парафіян. У савецкія часы росьпіс ужо зафарбоўвалі, а пасьля падзеньня СССР — аднавілі і наноў асьвяцілі. Гэтай зімой прапагандысты выказвалася супраць існаваньня росьпісу, да іх дулучыўся і праўладны гісторык Ігар Марзалюк
Вандалізм у дзяржаўных масштабах
Я ў гэтым касцёле хрысціў пляменніка
I D маеце рацыю)
Спадзяюся, замалеўвалі спецыялісты, каб потым проста змыць.
Не думаю, але пабачым. Як там там адна вязніца адрэагавала на жорсткі прысуд? "Вы столькі не пратрымаецеся, колькі мне прысудзілі". Так і тут спадзяюся, што скора даведаемся
На 73-м годзе жыцьця памёр вядомы беларускі драматург Аляксей Дудараў
А вось гэта дрэнная навіна. Я хоць зрэдку і выбіраюся ў тэатр толькі каб паспаць, але драматургаў паважаю
так, яна )))
Я не падзяляю яго густы 😜
Вясна прышла і вось верш з 1861г за аўтарствам Чэслава Янкоўскага: Ужо птушкі пяюць ўсюды, Ужо кветкі зацьвілі… „Вясна прыдзе“ — кажуць людзі… Ды скуль прыдзе і калі? І на што-ж вясна нам, Божа? Мы адвыклі ад вясны… Елкі ў лесе, мох на стрэсе Зелянеюць заўсягды… Вільня, 1861 г.
Обожаю этот фильм "Купальская ночь". Худой Кржановский и молодой Дударев. R.I.P. :( https://youtu.be/U0SF_IAiuB4 https://www.facebook.com/media/set/?set=a.2044321685699198&type=3&app=fbl
Прекрасно, не смотрел, заценим
Amaza Павага павагай, але ж мем жэстачайшы
Зачыняюць тыя ўстановы, дзе не могуць знайсці замену супрацоўнікам.
Дактароў пакуль што знаходзяць
І тыя на хуткай дапамозе часта не прыязджаюць, бо машына зламалася
У Менску ў НГАБ столькі звольнена/звольніўшыхся, што дзіва, як яны працуюць цяпер
Я работала в д саду, так даже в карантин, вместо заболевших воспитателей и нянечек, работали заведующая, зам, психолог, музработник и вахтер, но об закрытии, даже не заикались. Мне по большему счету, пофиг на их работу, но в принципе я тоже так хочу, по какому закону они это делают?
Ідзіце працаваць у архіў і таксама так зможаце
То, что так работают у нас в сфере образования - не значит, что это норма.
То, як адносяцца да бюджэтнікаў...
Ага, як да людзей абсалютна бяспраўных. Мне 6 год у адукацыі хапіла па горла, і цяпер жахліва пра гэта ўспамінаць
Здравствуйте! Я тоже ищу Козловских.
я же написала, что влезла...простите...услышала звон, но не определила, где он...Вы мне даже книгу присылали...
Продкі сусветна вядомага кампазітара Дзмітрыя Шастаковіча — з Мядзельшчыны. Яго прадзед па бацькоўскай лініі — ветэрынарны ўрач Пётр Міхайлавіч Шастаковіч (1808-1871), нарадзіўся ў мястэчку Шэметава. У дакументах прылічаў сябе да сялян; у якасці вольнаслухача скончыў Віленскую медыка-хірургічную акадэмію. Удзельнічаў у паўстанні 1830—1831 гадоў, пасля яго падаўлення, разам з жонкай, Марыяй-Юзэфай Ясінскай, быў высланы на Урал.
Я ж не говорю, что это норма, мне интересно знать, по каким законам архив это проводит? Я знаю массу примеров, когда люди не идут на больничный, потому что их могут уволить(не продлить контракт) а тут что? Просто директор лояльно относится к этому или у них какой-то закон особый? У меня знакомый в исполкоме работает, так он на больничный пошёл, только когда ноги стали отказывать, и не из-за оплаты больничного
Ну і дурныя, што не ідуць "на бальнічны". І іншым заразу прыносяць, і самі хутчэй скапыцяцца. А хварэць на працоўным месцы, баючыся быць звольненым - яскрава кажа пра "павагу" да сябе. Я не разумею вашай агрэсіі. І дзе пацверджанне, што з-за хваробы кагосьці штосьці закрылі. Гэта было толькі меркаванне, а не факт. Супакойцеся ўжо
И я вроде и не волнуюсь совсем, и в предыдущем сообщении так и написала, что мне это вообще-то до лампочки. Таки где вы увидели волнение и агрессию?
Тым, каму "до лампочки" не пішуць зноў і зноў
То есть, это ваш личный чат для общения самой с собой? Ну что ж, рада за вас
Просто вы не вкурили. Вам намекнули, что если вам всё-равно что и как у людей с больничными, то смысла нет лить воду весь вечер из пустого в порожнее. Да, и дармоеда в исполком проще найти, чем хорошего архивиста, поэтому пусть лечатся, они нам нужны здоровые и компетентные архивисты.
Магілёўскі замак. Гравюра XVIII ст.
ой, не трэба сварыцца, тэма чата іншая.
Кто нибудь имел опыт общения с военкоматами? Интересует вопрос о предоставлении информации. Если мой прадед служил в военкомате до ВОВ, и я сделаю туда запрос типо дайте мне справочку , как думаете дадут? И личные дела уже наверное в Минобороны в архиве?
Подскажите, может кто сталкивался. Есть ли где-то документы на учащихся Горецкой школы землемеров?
А Копыльский замок не встречали?
На жаль, не. Мяркую, ён быў цалкам драўляны і меў невялікі памер
Занароцкая царква. Ці царква ў Блізніках?
У Блізніках не павінна
Але ж капец як яе разнеслі падчас першай сусветнай. Чытала пра гэта, але не ўяўляла
Блізнікі якраз
Ммм, ну можа толькі калі яна называлася так, але была ў Блізніках, але не ўпэўнена
Вы с Николаем Волковым не общались на этот счёт?
У акадэміі здаецца ёсць яго кніга аб фартэцыях
У Акадэмкнізе😉
Ааа, зразумела. Спасылкі даваць нельга. У акадэміі, так!
Руіны царквы ў вёсцы Блізнікі (цяпер у складзе Занарачы) на нямецкіх паштоўках і малюнках часоў Першай сусветнай вайны. Першая згадка ў дакументах пра Занарацкую ўніяцкую царкву сустракаецца ў 1690 годзе. У 1855 годзе падарожнік Адам Кіркор запісаў старажытную легенду пра звон, што знаходзіўся ў царкве. У вёсцы Блізнікі пражываў старажыл, якому было каля 100 гадоў. Той распавёў Адаму Кіркору і Ігнату Ходзьку народнае паданне, якое ён чуў яшчэ ад свайго дзеда. У даўнія часы ў тутэйшых ваколіцах лютавала чума. Ва ўсіх навакольных вёсках жыхары вымерлі. Застаўся толькі адзін Хілімон з жонкай. Калі пачалася чума, ён даў зарок, што купіць звон для мясцовай царквы. Цудам выратаваны, Хілімон асеў у Блізніках і стаў пачынальнікам цэлага роду: у вёсцы ў 1855 годзе пражывалі 14 сем'яў з прозвішчам Філімонавы. У царкве былі два званы: вялікі з надпісам 1775 года і невялікі без надпісу. Старажыл з Блізнікаў сцвярджаў, што маленькі звон і быў ахвяраваны Хілімонам. Легенда была згаданая і ў царкоўных кнігах.
Кароткі змест
Гісторык. Даследчык фартыфікацый і старажытных шляхоў
Mikola Volkau здаецца трэба шукаць у ФБ
Наш спец па замках, у першую чаргу радзівілаўскіх, старых картах і планах
І дарогах
Слухаю зараз за працай жыццё-маліна са стэндаперкай Прыходзька. Цікавая дзяўчына, разышлася са сваім рускім хлопцам пасля пратэстаў 2020. Ён ей сказаў ня ведаў, што ў вас такія ўсе нацыяналісты.
ну так, ён зараз гэту тэму актыўна прапрацоўвае
Спасибо! А как с ним связаться можно? Подскажите пожалуйста
нацыяналістка ад шавініста пачула 😜
Bardzo dziękuję za pomoc!!!
Ага. Дык яна кажа паціскаючы плячмі - якая нацыяналістка, калі гаворка аб правах чалавека
ну, самы такі памяркоўны беларускі варыянт нацыяналізму 😊
А радыкалы значыцца ў суполцы беларуская генеалогія сабраліся
рады чаго, прасціця? 😄
Прыкладна так) Анекдот канца 80-ых
Вы тут пра нацыяналізм... Бондарава дык увогуле зараз разышлася...
У Бондаравай шавінізм.
Это особенность любых генеалогических сообществ, видимо)
Красным и их преемникам корни не нужны Ни свои, ни чужие
генеалогія - прафілактыка ўсялякай краснаты
Меня в ргиа пускать не хотели, потому что мне 18 было и образование не профильное получаю. «Хорошо раньше было, только историков пускали, не то что сейчас»
Зато в цгиа еще с 17 ходил, туда записался за отца и всё
Человеческий фактор
За сняданкам не гляджу беларускія тэлеканалы) Гэта ж, здаецца, прапагандыстка?
Правільна. За сняданкам іншае трэба глядзець. Бондарава - увогуле нейкая перыферыйная асоба, ужо і на Марзалюка ўз'елася. Яна нібыта замовы адпрацоўвае. Нават ябацькам ад яе дастаецца, але не ўсіх яна змагла патапіць.
Чёрная метка?)
З чаго б гэта? Вашыя стэрэатыпы ня маюць адносін ні да мяне, ні да беларускамоўных беларусаў.
Если б я серьезно так думал, наверно, я бы не признался в том, откуда я
Как раз таки шучу над стереотипами
То добра.
Як вы пажартуеце над змагарамі-ліцвінамі?
Честно говоря, не понял вопрос
Ціхаўноўскай - 15 год далі. Настаў час цікавых гісторый
Здравствуйте! У меня довольно странный вопрос, надеюсь меня тут за него не забанят. Посоветуйте пожалуйста хорошего риэлтора по недвижимости в Беларуси, конкретнее в Гомельской области. Чтобы не сочли за рекламу, можно в личку.
Ніжегородскій гламур ))))
Крестьяне Нижегородской губернии, 1870-е. Фото И. Рауля.
НИАБ Фонд 2260 (1840-1927) много личных дел преподавателей, сотрудников и есть личные дела учеников и списки учеников по разным поводам)) В аннотации к фонду краткая история учебных заведений: земледельческой школы, землемерно-таксаторских классов…
Крестьяне в цилиндрах👍
Крестьяне Новозыбковского уезда тоже были зажиточными. Они ездили в Америку добывать золото.
Мож барин отдал вышедшие из моды)
Вот и объяснение, почему читалка в гродно закрыта была. 😂😂😂
Як я люблю гэты казённы стыль)
Пазняк казаў вось)
Тихановские или Цехановские? У меня Тихановские значатся. А Цехановские имеются в этой же деревне. Могилёвская губерния, кстати, Быховский уезд.
Тихановский - Ціханоўскі по-белорусски. Цехановский - Цеханоўскі. Однако подозреваю, что это может быть и одна фамилия, просто записанная на слух по-разному
В белорусском мягкое Т переходит в Ц
Вот как раз написание разное почему-то
Ну так везде так. Кто то Тишкевич, ктото Цишкевич и всё с одной местности.
Интересный язык, на уровне родства понимаю. Мои предки все беларусы, а в России стали русскими
Тышкевич еще)
Это если писарь пшэк оказывается :))
О, у меня при крещении детей мать то Титович, то Цитович писали. Один и тот же ксёндз 😄
Был период (кажется 1920-1928?), когда часть территории Беларуси входила в состав РСФСР. В этот период проводилась русификация всего и вся на этой территории (если правильно помню, то входила нынешняя Могилевская и Гомельская области) - правописание, публичные надписи, фамилии и имена и даже национальности по умолчанию превращались в русских.
Да у меня другая ситуация. 1906 год, переселенцы по Столыпинской реформе в Сибирь. Записали всех русскими, и я не знала, что они беларусы. Сейчас восстанавливаю.
Мой прадед увёз всех в Енисейскую губернию Ачинский уезд, д. Зачулымка
У меня в Кайлинскую волость Томского уезда Томской губернии. Сейчас - Тогучинский район Новосибирской области.
Это далеко от нас
В те годы была теория о трехедином народе. Официально были только русские, которые внутри себя делились на белоросов, малоросов и великоросов. А наименование русский было общепринятым для всех них.
Почему наши предки не говорили нам о том, что они из Беларуси? Вопросы задавать уже некому.
Потому что были репрессии, если коротко.
В паспорте первоначально писали национальность - русский. Потом убрали эту графу.
Разве были репрессии?
Начиная с 1917 года, да.
Да, соглашусь. У меня есть пострадавшие родственники, то отбелых, то от красных. Забили нагайками. Но до 1917 не разграничивали по нации, и ссуды выдавали на обзаведение прибывшим
Цяжка коратка расказаць (а пачнеш, то будуць потым прыдзірацца да "памешчык-інжынер" так YN?)) 1)просты люд не надаваў такое значэнне, як мы, нацыянальнасці. - Хто такі? - Тутэйшы. Дзяленне па рэлігійнай прыналежнасці. 2)То пад Рас.імперыяй, то пад Рэччу Паспалітай. 1906 г, усход - не дзіўна, што рускім запісаўся. 3)праваслаўны — рускі, ад Русь, а не ад Расія (пачытайце, пры якіх умовах Масковія прысвоіла назву Русь у Кіеўскай Русі). А жыхароў на Усходзе называлі вось як "Маскаль. Гістарычна ўжывалася датычна жыхароў Маскоўскай дзяржавы побач з назвамі масквіцін, масква, масквіч, масквічанін. "
Здаецца, вось добры кароткі адказ на Ваша пытанне 1914 г, Янка Купала, верш «Сваякі»: «Раз абселі Беларуса Маскалі ды Ляхі, І давай яму сваяцтва Тыкаці з-пад пахі: — Ты мой ісціны браточак! — Маскалёк бармоча; — Ты мой хрэснік, мой сыночак! Юда-Лях сакоча.»
Лях - паляк
Да, понятно. Мой дед, родившийся Беларуси, мой отец, дяди, тёти вообще не говорили ничего. Как будто стёрли им память. Когда они ушли из жизни, мне случайно попалась книжечка местного автора "Медвежий угол за Чулымом". И там мои предки перечислены. Сказать, что я была в шоке-это мягко сказано. Это поставило мою жизнь с головы на ноги.
Я сеачала писала в военкомат г. Ростова...мне позвонили и сказали, что на моего дедушку ничего не нашли. Я поехала сама в этот военкомат. Дала 500 р работнице, и она допустила меня к большущим журналам, где записывали мужчин, идущих на фронт. Все эти огромные журналы были в самом военкомате
Нашла запись, но о нем было все стерто...почему не знаю. По асем фамилиям по столбцам была всякая инфа, а по моему такая история
Только фамилия
Ня быў рэпрэсаваны потым?
О нем есть запись в МЕМОРИАЛЕ, что он покончил жизнь самоубийством...Также есть награда за 18 вынесенных с поля боя солдат... Я думаю, он не мог сам уйти из жизни. Куча писем бабушке и сыновьям...Что-то случилось...
Может, происхождение дворянское...
Яўген Барышнікаў — Народжаны на мяжы Набярыце ў пошуку на Ютубе. Не магу спасылку дадаць, бо крыніца....небяспечная для нас сёння. Паслухайце. Там уся праўда пра нашых продкаў-беларусаў.
Ну вось і адказ. А ў якім годзе гэта адбылося?
Благодарю. Жаль, язык не совсем понятен.
я вам как челвек с 3/4 русскими скажу - да. были, проще было быть титульной нации, моя бабушка - этническая украинка писала свою фамилию как Бурдеева, не Бурдей, чтоб не подумали, что еврейка. Мой дед мамой моей не разговаривал неделю - она в паспорте написала - украинка. Поляки мои все писали, что они русские - потому что были дела поляков.
А в каких бы документах посмотреть, что они здесь, в Сибири, вдруг из беларусов стали русскими?
в автобиографиях на работу, анкетах в партию, в форме п1 и т.п.
1906 год, вряд ли что сохранилось. Хотя дед был председателем колхоза, мне не нашли здесь данные о его регистрации брака. О рождении отца тоже не нашли.
Это бесполезно искать. У меня в Иркутской области предки - два родных брата в документах воинского учёта - один русский, второй беларус. А их отца вообще как украинца записали в анкете из расстрельного дела 🤷♀️ Они все переселенцы из Могилёвской губернии в 1912 году.
Значит, беларусы. Я на деда брала в Минске выписку из МК, там тоже не указана национальность. Может, кому-то без разницы, а мне важно. Да, мои из Могилёвской, Быховского уезда. В Могилёвской губернии по по поводу сохранности архивов очень плохо. Из огромной семьи только на деда чудом уцелела метрика.
Я знаю, что мои из Могилёвской - беларусы. Но в официальных бумагах это четко не прослеживается. Я ради интереса днк-тест сделала, там полное подтверждение моего украинско-белорусского происхождения (более 80%) и это соответствует моему древу.
У меня нет воз ожности сделать тест
Могилевская губ, Гомельский уезд (до 1900 г. Рогачевский), Столбунская волость, село Столбун.
Только платный специалист поможет, видимо
В моем случае платный специалист полностью оправдал мои затраты. Более того, НИАБ мне откровенно наврал про отсутствие сведений о браке моего прапрадеда, а брачные обыски за этот период прекрасно сохранились и как раз платный спец мне этот брак нашёл. И ещё много другого нашёл! Самые эффективные поиски - либо сам, либо платный спец. Но я понимаю, что это не всем доступно.
Мне вот специалист помог бесплатно, много информации дал. Сейчас он вроде как отказывает, ссылаясь на политическую ситуацию
Нашла его в ОК, и оказалось, он лично знаком с потомками моих предков по линии брата прадеда. Повезло.
Бесплатно - не моя история, я считаю, каждый труд должен оплачиваться - либо деньгами, либо бартером, либо ещё чем. Должен быть «обмен энергиями», в любой форме, тогда будет баланс. Я стараюсь его не нарушать, и это прекрасно работает.
Я не просила, он сам
Это прекрасно)), наверняка Вы тоже нашли чем с ним поделиться 👍
Да, конечно. Я дала ему всю сибирскую ветку переселенцев.
👍❤️ баланс ⚖️
Бурдей? А почему сразу еврейка, а не белоруска? 😊
Дык это ж стереотипы)
Ну и у страха глаза велики
Гэта у вас в Расеі, а у нас Беларусі інакш. За атвет дзякуй.
да. Ирина Абрамовна Бурдей. Отец Абрам Данилович Бурдей - разве украинец - нет конечно)) стереотипы такие стереотипы.
там еще и отчество специфическое, евреи тоже были. Но мало, выкресты и по другой ветке)))
так причём здесь тогда фамилия? Тут всё дело в имени, раз стереотипы 😊 Тут больше смысло было не фамилию видоизменять, а отчество переделывать на "Андреевна"
по-моему, тут только одно отчество и "специфическое" 😊
Абрамы, Моисеи, Исаки - по святцам давали имена. А потом от них фамилии образовались. Вот и живут вполне белорусские или украинские Абрамовы, Моисеевы, Исаковы.
Причём даже если тест ДНК предъявить - стереотипы всё равно окажутся сильнее 😊
Мне кажется, сейчас как-то сгладилось, нет такого?
дааа) и метрики православные тоже не убеждают)) насчет отчества - все ее знали как Ирину Михайловну. я на памятнике когда И.А. увидела - спросила почему не И.М)))
В каком смысле сгладилось и где?
Не сказала бы. Недавно при получении в озоне посылки с интересом читали мое фио и спросили - еврейка, да?
Ни фига себе 🙈🤷♀️
А маю цётку спыталі не так даўно : "Как там поживает мировой сионизм?". Яна вельмі пакрыўдзілася, а мне смешна
Добра б было адказаць штосьці накшталт " А вы, відаць, даўно ў ідыятызме"
Привет от Моссада! - я так отвечаю на подобное. Но сейчас опасненько, могут поверить...
Надеюсь, никто не против такого небольшого ребрендинга)
Ааа... Нью-Йорк и Тель-Авив стёрли с лица земли...
Тема для обсуждения любых вопросов, не связанных с генеалогией (оффтопик/флудилка). Не забывайте, что здесь также действуют правила общения. Оскорбления и политика недопустимы 🙅♂️
Фух, вроде закончил с настройкой бота @MissRose_bot Теперь будет приветствовать участников в "notifications". Старые сообщения удаляет через 5 минут, или когда новый участник заходит. Хотя можно сделать, чтобы они оставались (все равно эта тема закрытая, не используется)
Да, наверное пусть лучше остаются (отключил удаление). Все равно новых людей не так много заходит. UPD: Снова включил, чтобы в поиске не находило лишние посты про Смольяны и Оршанский район (из примеров). Сделал закреп
Супер, дзякуй за вашы намаганні, можа зараз крыху болей будзе запісаў аб паселішчах і прозвішчах пошуку 👍
Будем надеяться 👍
Добры день! Есть ли мысли что может означать аббревиатура - "зав.вагонным ПК". 1947, город Минск. Интересует именно ПК.
Можа "Пад'ёмны кран"?
Или какой-то контроль - производственный, пассажирский
Благодарю всех. Оказалось ПХ. Значит заведующий вагонным производственным хозяйством. На сегодняшний день это руководитель производственно-хоз.деятельностью работников вагона-ресторана.
С возвращением!
Нечаканую знаходку размясціў гісторык Дзяніс Лісейчыкаў у сваім фэйсбуку. На думку спецыялістаў, простыя запісы пра тое, хто каму і пачым купляў алкаголь, вельмі дапамогуць у вывучэнні гісторыі беларускай мовы
@MD_Oren, лучше книги в Библиотеку репостить, а не в Ссылки) Может, случайно тему не ту выбрали?
Вы же сами написали, что "Библиотека" - это "Тема для загрузки полезных файлов: книги, статьи, карты, вырезки, описи, дела." Я переслал ссылку, а не файл, поэтому в тему "Ссылки". Но мне не принципиально, могу переслать в библиотеку. Или Вы переложите
Так и есть, но если файл переслать - он от этого ссылкой не становится) Если вверху нажать на тему, то отобразится в списке файлов. Ок, я перешлю.
З днём Волі, сябры!
Шкада толькі, што без крыніц і літаратуры кніга.
Вы проста прыдзіраецеся
Не. Я проста шкадую
Кнігу ці сябе?
Што не бачу крыніц/літаратуры ў кнізе. Хаця б агульнага спіса.
Гэта кніга-эссэ, а не дакументалістыка. Ва ўсялякім разе спадар Арлоў жывы-здаровы, можна ў яго запытацца навошта ён без агульнага спіса кнігі выкладае.
Жаданне ці нежаданне дадаваць да кнігі спісы не заўсёды аўтару належыць. Так магла проста захацець рэдакцыя. Я разумею, што не дакументалістыка, але, з іншага боку, навошта тады ў папулярнай кнізе рэцэнзенты (ажно 2) і асабовы паказальнік? Рэцэнзентаў і паказальнікі звычайна ўводзяць у навуковых выданнях (нават не навукова-папулярных).
Я так разумею, што гэта ўсё ж папулярна-гістарычныя эссэ. Але праблема ў тым, што паводле самой кнігі, без крыніц і/ці літаратуры, чытач не зможа далей прасунуцца пры жаданні паглыбіцца ў матэрыял.
Усіх таксама з 25 сакавіка - днём Дантэ (Dantedi), бо на Звеставанне ён апынуўся ў сваім цёмным лесе і пачаў шлях у Рай.
Я пакуль што адзін
Роскомнадзор запустил систему автоматического поиска запрещенного контента «Окулус». Система анализирует текст в фото- и видеоматериалах, распознает изображения и символы, противоправные сцены и действия. «Окулус» автоматически обнаруживает такие правонарушения, как экстремистская тематика, призывы к массовым незаконным мероприятиям, суициду, пронаркотический контент, пропаганда ЛГБТ и др. Заказчиком проекта выступил Главный радиочастотный центр (ФГУП ГРЧЦ).
Коллективизация, индустриализация, эксплуатация, репрессии, голодомор
Скоро на больших экранах
Заинтриговали, залил его в Библиотеку) Кстати, все слова кроме "голодомора" там есть..
Голодомор изобрели в конце 80х)
В период гласности чего только и не "изобрели", и кого только не реабилитировали, и что только не осудили.
И какую только воду не заряжали, с какими только инопланетянами не общались, чем только не лечились, на поверхности солнца что только не читали... можно бесконечно продолжать.
Первое зафиксированное использование же украинского слова «Голодомор» для обозначения голода в УССР — в авторском предисловии к роману Василя Барки «Жёлтый князь» (Нью-Йорк, 1963)
Таки выстрел был холостым
Интересно. Мои дед и прадед сильно удивились бы)
Они были историками? Или имели доступ к грифу "секретно"
Прадед с начала 20х годов по 60е был председателем райкома партии в Винницкой области, дед родился в 1924 году и до 41го жил там же.
Слушайте, я родился в Караганде и ничего не знаю про Карлаг)
То есть все-таки не изобрено в 80-ые, даже несмотря на то, что ваш прадед и дед об этом ничего не знали
Да, получается, изобретено в 60е в Нью-Йорке.
Конечно, ваши деды же не читали нью-йоркские издания
"Кондрат Филимонович таких паскудных штук никогда не делал! " (с)
В Винницкой (да и по всей стране) было примерно следующее: провели раскулачивание (всех крепких хозяев лишили имущества и сослали), обязали весь наличный запас зерна и семенной фонд ссыпать в общественные амбары, скотину обобществить. Это порождало сопротивление бОльшей массы крестьян, которые стремились избавиться от скотины (путем забоев) и от излишков зерна. Организация колхозов из-под палки привела к провальным посевным на которые наложился неурожай. Власти, понимая, что не кормить городское население чревато катастрофой проводили реквизиции. В совокупности это закончилось страшным голодом и многочисленными жертвами. Т.е. голод был, а голодомора, как государственной политики и уж тем более как геноцида не было.
Про политику никто не говорил. Это вы сами додумали. Голодомор как совокупность всего того что вы раскрыли
Отчего же додумал? Отождествление голодомора с геноцидом, которое происходит с конца 80х, предполагает его сознательную организацию. Т.е. представляет голодомор как самостоятельную цель, а не следствие. Это несколько меняет картину происходившего.
А отождествление голодомора с массовым голодом что-то меняет?
Голод он и в Африке голод. Зачем изобретать новый термин тогда?
А почему "изобрели" Великую Французскую Революцию? Их же много было, революций. Или Новая Экономическая Политика - и новых, и экономических, и политик много было. Почему 9 мая День Победы, а не капитуляции или берлинского мира?
Да. И в то же время была Великая Депрессия. Вот скоты, депрессии же у меланхоликов, шизофреников, и у кого БАР
Забавно. Я Вам про вкладываемый в конкретный термин смысл. Вы мне про Ерему.
Бесплодный диалог. Расходимся.
Нет. Вы говорите об определенной совокупности. Уникальной настолько, что потребовалось "изобрести новый термин".
Какой бы смысл в термин ни вкладывали, как бы ни называли, в любом случае это очередное преступление против людей, в котором виновата советская власть.
В неурожае, к сожалению, погода виновата. А вот в последствиях граждане и власть
Мне часам падаецца, што ён і бел. гісторыю не любіць.
YN "Часы змяняюцца, норавы, а людзі ўсё тыя ж і там жа"
Декілька років тому цей славнозвісний "зелений" сайт здавався нескінченим джерелом знань. Рік тому - " ми в нє палітікі, чістая гініалогія". На поточний момент, моя особиста думка, помийка. Збіговисько недосовків та моцковських шовіністів. Окремі індивідууми адекватні, але їх одиницв.Там не цураються закликати нищити "нєруських", а керівництву сайта це око зовсім не муляє.
Пакуль што цікавыя рэчы там трапляюцца, мне, напрыклад хацелася б больш дасканалага ведання польскай сістэмы архіваў і трошкі РГАДА. З большага мадэратары таксама адэкватныя, хіба проста я не бачыў як заклікаюць нішчыць "нерусь". Але дзесьці і непрыемна здзіўляе, што зрэз расійскага грамадства цалкам прадстаўлены на форуме. Мне здавалася, чым больш чалавек адукаваны, тым менш верыць у бздуру з тэлевізара.
Так окремі речі залишаються цікавами. Окремі, як і відвідувачі. Нажаль мої сподівання, що люди з освітою там свідомі були поховані 1 березня 2022 року. Написав багатьом рос."гініалогам" листа. Бо був в шоці коли у Бабин Яр "прилетіло". Не зберіг відповідь однієї з оточення Сємьонова. "Ні наша работа, єслі би била наша, то нічівоби ні асталась ваапщє". Це була не відповідь гопоти, "антілігєнциі". Не шукаю там адекватів.
Модераторам, конечно, следует в первую очередь модерировать Хорошо бы поменять правила форума уже на манер здешнего основного чата (только генеалогия). Всё же лучше продолжать вместе «копать», чем закрываться, как тот же Еврейский форум
ВГД вообще сильно отставать начал. Даже сугубо по функционалу
Вядома, вы хутчэй і балючэй усё ўспрымаеце з аголенымі нэрвамі. Пра Сямёнава і атачэнне зрабіў сабе паметку
Разграничить вольное общение и общение на тему генеалогии
Ну вот я бы оставил вольное общение чатам в тг, а форумы перевел бы в строго тематические
Людям постарше сложно уследить за потоком мыслей в более динамических мессенджерах
Только из утилитаристских соображений Оффтопы могут выявить неприязнь друг к другу на фоне не относящихся к генеалогии тем. А если знать друг друга как исследователей, то и делиться политическая позиция не помешает никому
Ведь оформить пост с ссылками, выделенными заголовками, цитатами тоже интересное времяпровождение) Как там письма писали друзьям в советское время)
Безусловно, но тогда и оставаться будут на форумах только добби, да другие «олды» Все теряют в итоге от навязчивого желания высказать свое мнение
Вот олдфажины проклятые. Они-то на форумах в основном и делятся информацией, в силу своего опыта.
Форум это не только добби, но и павлий и много "других" интересных и/или своеобразных людей.
Интересно, куда GeoZ (Георгий) исчез.
Да я и не спорю, скорее переживаю за новичков и за единение «комьюнити». Сам еще, по факту, начинающий. И люди со знаниями сокращают время поисков на месяцы, если не на годы. А все эти вещи как раз отдаляют ищущего информацию и возможного помощника
Для меня главная загадка пока что — Клим
Который всем + ставит?)
Честно сказать, меня мало интересует небелорусский сегмент вгд. Только если пересечения идут
Клим следит во всех
Вот пока не связались
Я знал одного директора макаронного производства, который с еще одним человеком и работал на "макаронном станке". Так он с клиентами общался так, будто владелец корпорации: "мой менеджер вам вышлет наш прайс"
Але справа ў тым што і Фэйсбук ня вечны і за VPN скора садзіць к турму будуць
Остаётся бумажный носитель, да по подвалам деревенским и кладовкам в квартирах раскладывать
Рукописи горят
Безвыходное положение складывается
Нас убивают не проблемы а то как мы на них реагируем
Нядаўна арыштавалі полацкіх ці то музейшчыкаў ці то экскурсаводаў. За экстрэмізм
У полацкіх музэйнікаў прайшлі ператрусы і затрыманьні У супрацоўнікаў Нацыянальнага Полацкага гісторыка-культурнага музэю-запаведніка прайшлі ператрусы, некалькі чалавек затрыманыя. Паводле папярэдніх зьвестак, затрымалі восем чалавек, сярод іх былая дырэктарка ўстановы Тамара Джумантаева і кандыдат філязофскіх навук Ігар Бортнік. Іх нібыта падазраюць у распаўсюдзе «экстрэмісцкай» інфармацыі.
Тут уж добавить нечего
Як мінімум 11 чалавек затрыманыя. Нават з Сафійскага сабора.
Мда
А ці можа хто ведае, як там у Кастуся Шыталя справы? Ён яшчэ ў Польшчы?
З месяц таму чытала артыкул, так, у Польшчы
Нічога не піша?
Святлана кажа піша)
А вы кнігі выпадкова не пішаце?)
Не, то быў не яго артыкул, а пра яго. Распавядаў, што займаецца пошукамі і купляе старыя фатаграфіі сваіх месцаў, ну і яшчэ вывучае польскую старую прэсу
У сваім рэпертуары. Ён добра ведае Заходнебеларускую беларуска- і польскамоўную прэсу
Калі трэба, магу ў асабістыя скінуць спасылку, бо гэта непажаданы рэсурс)
Куды мне, бледнай)
Эхх. Але ўсе хто крочыў на гэту сцежку наканаваны на напісанне кніг)
Хутчэй сайцец які) каб потым закінуць)
Якраз тут Amaza ня ведае, куды свае нацюрморты выкладаць
Ну вось, прыдумалі мне стымул)))
Ну вы ж памятаеце сайт вілейскага ўезду. Лічу, што ён нават лепш за ВГД.
Вось такі сайт на ўсю Беларусь распаўсюдзіць і ВГД не спатрэбіцца
Пісаў мне пару дзен таму)
Лідчынай займаецца ён і Малеўскі, паляк
"Добры дзень мой татка, Пiша сын Пятрусь Нешта з нашай маткай Я не разбярусь"
Пагугліце, мы яго з першага класа ведалі)
хто на што вучыўся :)
Відаць, нагуглілі)
Гэта лёс
Тэлеграму прыняў, выдвігаюся ў квадрат
Ни у кого проблем с обращения.бел не было в последние 2 недели? Что-то не отвечает мне Департамент по архивам.. А срок уж вышел. Буду в ПН звонить, но мало ли, может это технические проблемы какие-то (типа не видят обращение в системе)
Вам и не ответят. Запросы подаются не через обращения.бел -запросы об истребовании сведений из архивных документов (получение архивных справок, архивных выписок, архивных копий, информационных писем) (далее – запросы) не подпадают под действие Закона Республики Беларусь от 18 июля 2011 г. № 300-З «Об обращениях граждан и юридических лиц» и, соответственно, не могут рассматриваться при их поступлении в Государственную единую (интегрированную) республиканскую информационную систему учета и обработки обращений граждан и юридических лиц. Для получения информации необходимой для оформления запросов просьба переходить по ссылке в раздел «Услуги», где также можно ознакомиться с порядком исполнения запросов.
А при чем тут Департамент по архивам к истребованию справок?
Так почитайте сообщение пользователя. Читайте выше
И что там написано что человек справку заказывал?
И что по вашему мнению нужно написать, чтобы, согласно вашей выкопировке, департамент смог ответить пользователю?
Не-не, все в порядке, у меня запрос не по истребованию документов) Пытаюсь обжаловать счет, выставленный архивом Жлобина (добавили биогр. запрос, хотя мне нужны были только копии страниц дела)
Думаю, раз Департамент есть в списке организаций на сайте обращений, то должны принимать. Все правила подачи я вроде как выполнил
Ну вот, всю малину испортил, а я хотел фантазии девушки услышать.
Доколоться хотел.
Вот как мне Жлобинский обосновал необходимость оплаты)
Это типа ты чисто копии заказывал конкретных страниц?
Да) Но в тексте запроса указал, для чего они мне нужны (изучение генеалогии, подтверждение национальности - хотя это не основное).
Как фсёёё сложно-то...
В общем, вот выдержка из моего ответа, которая пошла в вышестоящую организацию - Главное управление юстиции Гомельского облисполкома. Но там дали отписку, типа "не наше дело, с ответом архива согласны". Поэтому остался Департамент 😁
На них ссылался в первом обращении к самому архиву)
В общем, интересно, что ответят. Не то, чтобы жалко было, но лучше я к ним обращусь еще пару раз, чем платить 41.5р по сути ни за что
А-а, так может поэтому у Дениса @Brovar80 не попросили оплату запроса в Витебском архиве тут https://t.me/uezdy/24106/32191
Типа, первый раз подал запрос, поэтому зарегистрировали в системе. Во втором запросе на копирование уже лишних услуг не было (потому что первый раз оплатил)
Эмммм. Не уловил... лишнего у меня не было никогда кроме сопровод письма. Это вроде при каждом заказе у них такое, но 7 руб это не 40...
А вот там выше была фотка уже на биграфический запрос. Он по хронологии был раньше или позже запроса на копирование? )
Щас... включу тётю из читального зала и пойду потрошить свои полочки с документами. Ай момент.
Первый запрос был на поиск дела. Ответ был аааабсалютна бесплатный.
На основании запроса пришёл счёт. Никаких биографических/генеалогических и других услуг у меня не было.
Биографический мне включили в счёт, когда я просил найти людей из похоз книг. Т.е. логично, т.к люди листали книги и искали.
Шикаарно, вот это действительно примерный архив) То, что сообщили координаты документа в первом ответе - вообще уникально
Да. Я был приятно удивлён.
Поэтому прощаю периодически им 7 рублей 😂😂😂😂
Да, я б тоже простил) Но вот 73 рубля за копию 9 страниц (пусть и двух видов - бумажного и электронного) простить не смог.. Тем более, спешить мне некуда
Ну в твоём случае не 70, а 40. Тк около 30 бынов за цифр и бум копию с печатью за 9 +9 листов это ещё относительно гуд. А 40 сверху это перебор.
Просто у них в прейскуранте не было "Компьютеного набора", так бы может тоже брали 7 рублей и я бы не возникал)
У Мелказёрава вышла цікавае інтэрв’ю з Сашам Івуліным.
Саша Івулін мае дачыненне да генеалогіі?😯
Тут офтоп. Нават блуд мае дачыненне. Месца для адпачынка
👆
YN а речь про гугл-диск или про ссылки на Облако Мейл.ру отсюда? ) https://telegra.ph/Knigi-Pamyat-04-04
Я вообще подумал, что надо какую-нибудь табличку собрать: какие книги выходили (по областям), какие доступны в оцифрованном виде (со ссылками на файлы в Телеграм), какие на сайтах исполкомов, какие только в бумажном виде. В этом месяце сделаю, если никто не опередит)
Вроде бы с гугл-диска я их ранее качал (те, что у меня, почти все скачаны через наводку отсюда), уже и не вспомню 😊
Наверное, какая-то секретная ссылка, мне не встречалась 😅
Можно ещё там будет отметить, какие из них в НСБ НИАБ есть, ибо не всем и не всегда из НИАБ удобно переться в НББ 😊
Да, действительно, добавлю 👍 Кажется, нашел, про какую ссылку речь: https://t.me/uezdy/1/14861 Но увы, 404 ошибка там везде.. Неудивительно, давно размещалась
Но думаю DEN загрузил сюда все, что там было. Вижу, он упоминает автора ссылки (@ victor_voronovich)
Да, наверное. В общем, 1/3 "Памяти" в цифре уже доступна в природе 😊
Нашел еще интересное от Алексея: https://t.me/uezdy/1/12708
Кажется, сломались ссылки на сообщения в десктопной версии Телеграма.. Нажимаю из другого аккаунта - не переходит. Буду репостить тогда
Много книг Память в музее истории и культуры евреев Беларуси на Харужей, недалеко от НИАБа. Там проще будет взять, чем в библиотеке, чуть что. Я с директором разговаривал на эту тему. Можно и отсканить для общего блага, если есть возможность.
Да там, я слышал, и не только "Память", но и много всякого интересного малотиражного. В основном, на околоеврейскую тематику. Но всё же.
Книги памяти Брестчины по районам ⬇️ http://kb.brl.by/index.php/home Также книги памяти имеютя в российской государственной библиотеке. Их выдают в чит.зал И если вы создадите табличку, разместите ее в закрепе, так удобнее.🤗
По Гродненщине вообще почти нет.
Пост для "поболтать и придумать разные версии". Была у нас семейная история знакомства прабабки с прадедом. Прабабка Надежда рассказывала что до революции прадед работал на железной дороге, и как-то по работе был в их краях, зашёл к ним в дом воды попить, увидел ее "я как булочка на подушках сидела", влюбился, женился и увез к себе в Мозырский уезд. При обсуждении этой истории все уверенно называли место жительства Надежды- Негорелое. Логично все получалось, там и железная дорога есть. Начала я восстанавливать эту ветку и Негорелое превратилось в Горелое. А это уже Борисовский уезд, сейчас Витебская область. И железной дороги там нет. Понятно, что как было не восстановишь, но версии мы придумали разные, у каждого своя).
Поболтать мы любим) Негорелое на Столбцовском направлении и железная дорога там есть, но если Горелое, то генеалогия шаркнула вам ножкой и заложила поворот)
Да, мы так и думали. А по факту - Горелое, Докшицкий район. В этой ветке всего намешано: и чернокнижники и основатели колхоза). У меня только одна ветка простая и красивая: жили в одном селе, никуда не ездили, церковь в этом же селе, книги сохранились, сейчас выкладывают актовые записи начиная с 1919- красота)
Потому и нужно семейные легенды записывать и класть на верхнюю полку) и доставать оттуда если уж совсем тупик
У меня 3 из 4-ех таких веток. Лепота однако. Семейные легенды тоже есть, но они не касаются генеалогии. Иногда только жалею, что интересоваться своими корнями не начал в 7-8 лет, тогда бы не дал сжечь документы и фотографии дореволюционного и запольскимчасового времени. До сих пор печот от этого вандализма
Те же чувства. У меня так пропали свадебное фото прабабки с прадедом, и по воспоминаниям была фотография её братьев в военной форме - тоже пропала. А она очень помогла бы сейчас. Здесь семейная история подтвердилась.
У меня по одной ветке разрыв идет. В 1909г. в искомой деревне и во всем приходе моей семьи нет, в 1918 бабушка рождается уже в искомой деревне. Отец говорит что на сожженых дореволюционных фото были все эти люди (прадед, прабабушка, старшие дети). Клеймо фото Петербург таковата фотографа. Документы были оттуда же. Это бы здорово помогло прояснить детали, вплоть до отчества прадеда
Нет, вполне вписывается в историю))))
Вот-вот, просто нужно фильтровать семейные легенды. С деревней пролетели, зато булочка осталась
А у меня, кроме одной ветки, везде разрывы- где-то раньше, где-то позже. С одним прапрадедом повезло- долго прожил и оказался в подомовой книге 1944. Отчество второго нашла в НАРБ, в переписи за 1926. Как-то так получилось, что все жен себе привозили. С дедом интересная история была. Он прошел всю войну. Бабушка была прожектористкой под Москвой, сама родом оттуда. Познакомились по переписке. Дед переписывался с ещё несколькими дамами, и когда возвращался домой заезжал ко всем по очереди. Доехал до бабушки, через три дня расписались и уехали в Беларусь. Подтверждено документально- есть дневник деда со времён войны и свидетельство о браке.
Только думаю как сохранить эту красоту - карандашом написано
Ну, а ещё женщин обвиняют, что имеют кавалеров про запас))
Ну а от кого стратегия и тактика позаимствована)
Почитайте, как хранить документы. Обычно рекомендуют в бумажных папках, переложенными папиросной бумагой с обеих сторон, и как можно реже на свет извлекать. И температурный режим соблюдать, конечно. Но лучше качественно отсканировать, все равно бумага не вечная.
От хитро сделанных личностей вне зависимости от пола)
Соглашусь, а то сейчас в сексизме обвинят)
Да ладно, не известно с кем ещё бабушка переписывалась)))) Мы когда спрашивали как она так быстро согласилась замуж выйти и уехать, говорила что война была, мужчин мало, а дед ничего такой был)))
А мы тут, понимаешь, носимся со своей моралью)
Бабушка ❤
Да и дедушка симпатичный и представительный м.ч. И что самое главное - бабушке понравился👍
Это не с целью обидеть или обесценить) Но если со стороны это смотрится неоднозначно, то конечно же отредактирую
👍
Можно было и не редактировать. Для меня они оба хороши, а всем отстальным- по разному, это нормально. У меня где-то есть фотография, довоенная, бабуля с подружками на речке в купальниках, вот это - огонь 🔥
Не, там была небольшая провокация, чтобы девчата вступились за деда) Но вступился Алексей
Тут все дамы подходят под описание)
Я ж говорю - фотография огонь
Ну вось, пакуль прыйшла - фотку ў купальніках схавалі))
На беразе пікнічок)
Клёва, дзякуй!
Падумала, што ў дзяўчыны злева ўзорны выраз збоку, але, напэўна, вышыўка)
Супрэматызм нейкі)
У дзяўчыны справа в зубах шампур. А не, показалось 😂
Это залом на фото
Был в музее в Павловском Посаде, там много платков с этого уезда было
Оказалось, альтернативный ТГ-клиент Telegram X не поддерживает темы, так что те, кто на нем сидит, не смогут писать в Уездах)
Как вы смотрите на создание ещё одного раздела в группе, что-то вроде "фотографии". Вдруг у кого хранятся старые фото, подписанные с обратной стороны. Было бы интересно найти те фотографии, которых у меня нет. Я по таблице посмотрела, фамилию Свирид кто-то ищет, может его родственник
Я за а то у меня дома их много
Только пожалуйста с текстом!
С анотацией и биографией всех участвующих в фотосъемке
Nik администратор, можно вас на секундочку?
Описанием реквизита Google Lens займется
Я, скорее, подмастерье) По глобальным вопросам лучше к Алексею или Денису 😁
Выносите вопрос в модераторскую. Даем вам мандат)
Ок) И тогда может кроме своих фотографий выкладывать туда найденные на других сайтах вроде мешок.нет
Отличная идея. Главное, с запрещенных сайтов не выкладывать, тут могут быть дети
Кстати, если с аукционов, то с максимальной информацией
Админы дали добро, можно загружать) https://t.me/uezdy/40701
Хотя нет, там все-таки отдельные ФИО из МК и сказок. Наверное, можно в основной Чат просто..
помогите разобрать для раздела фото с подписями. Павел Григорьевич Пыжевский Ст. Карсовка С. - Зап. ж .д. Село Голышево дер. ???
А вообще, может лучше пусть Телеграм сжимает все фото? ) Так хоть они в виде галереи будут. А потом кому надо, тот напишет в личку желающему, чтобы получить оригинал. Хотя ладно, пусть будет по желанию, как и написано
А у нас в семье по маминой линии ходила легенда о пра-пра...-бабке итальянке. Моя двоюродная тетя рассказывала, что видела в детстве, до войны еще, ее портрет в коридоре. Но никаких сведений, кроме этой легенды, не было. И вот недавно мы с дочкой докопались до нее! В середине 18го века в Питер приехал Ламони, из местечка на стыке Италии и Швейцарии. И на его дочке женился наш предок. Умерла она в Питере в 20х годах 19го века.
Здорово! А расскажите пожалуйста как вы докопались? В каких документах нашли? Где искали? Очень интересно!
Предки - немцы, лютеране. У мормонов питерские лютеране все метрики есть. Внуки этой итальянки переехали через Псков в Брест и Минск. Веру не меняли, у мормонов нашли их метрики. И немного помогла питерская архивистка - поискала в архиве документы, которые не отсканированы. И у Амбургера кое-какие сведения нашлись.
Проблема была только в том, что метрики у мормонов приходилось отсматривать "поголовно", так как предки скакали из прихода в приход, поэтому точечно не уследишь, приходилось смотреть все подряд
С каких пор стало модно выписывать из белорусов🤔
Ну вон россиян обвиняют во всяком в основном чате Будто тут одни небелоруссы в чате русскоязычные собрались
Я только про необразованность видел
Хм. А как там белорусов выписывают? Я просто хочу понять логику
Ну чью историю-то смотреть? Это к кому обращение? К потомкам белорусов?
Просто из РФ
Я что то вообще не понял что к чему, можно еще раз основной тезис / суть вопроса?
Задетый «Белоруссией» молодой человек назвал россиян необразованными варварами, зацикленными на уничтожении народов
Если я правильно прочитал
Понятно, ну на мой взгляд тут обе стороны не правы - до тех пор пока будет кто-то в чатике с «Белоруссией», всегда будет и кто-то с «необразованными варварами». Рациональное поведение (имхо): 1) убедиться что вы сами не входите ни в одну из двух групп 2) игнорирование
Я скажу только свое личное мнение - когда видишь раскручиваемый на государственном уровне нарратив, что белорусы и украинцы придуманные народы а их языки - искусственные, то первым делом возникает вопрос об образовании. И выводы складываются не в пользу уровня исторического образования россиян. Нпсчет уничтожения народов промолчу, т.к пока так не думаю.
Если переходить на суждения о жителях, исследуя гос пропаганду, то чего уж про белорусов говорить…
😂😂😂😂
Нет. Я разделяю госпропаганду и российскую историографию
Я не историк, исторического образования не получал, но в средней школе у меня преподавал профессор СПбГУ И наклонностей, описанных Вами выше, у него не наблюдалось
По белгоспропаганде могу сказать, что в этом сезоне откопают распятого мальчика с визиткой Витушко у ног
В общем, я не очень понимаю любые рассуждения про гос уровень в контексте России и Беларуси. Как и обобщения. Советчина какая-то с коллективной ответственностью.
А кто такой Витушко?
Зависит от того, какие у вас политические взгляды
Хах. Наверное, да. Только не политические, а идеологические
Вы просто с этим не сталкиваетесь. Попробуйте подойти к вопросу творчески и написать, например, "курсовой проект" на тему славянского единства русского, украинского и белорусского народа
В России? Если не секрет, с чем тогда столкнусь?
А потом прямо противоложный проект
А лучше сразу с противоположного начните. Если вас не постигнет судьба Лыщинского, то напишите продолжение)
А, Вы к этому Я бы сначала про блокаду Ленинграда хотел написать тогда уж на иные спорные темы, а потом вдаваться в глубь веков
Может кто знает, где есть в свободном доступе Orleta Grodno '39?
Опять же, это вопрос именно гос регулирования Думаю, на эту тему можно спокойно писать в Польше, Литве, Украине и тд, а проблема там будет ровно обратная
Мне было бы сложно писать о том, что вызывает эмоции. О событиях 200-300 летней давности интереснее писать
У каждого своя правда. Волынская резня как подтверждение
Ну вот поэтому я и предлагаю не судить по этим вещам о народах
Согласен, о народах нинада. Но о необразованности можно
Тут проблемка в том, что на 300 и более лет назад вопрос о славянском единстве бессмысленен по определению. А позже можно спекулировать как угодно, выбирая доказательства в зависимости от поставленной задачи (подбирая либо этнокультурное сходство, либо такие же различия). По сути, тоже бессмысленная тема.
Речь шла о событиях не вызывающих эмоции
Сложно писать о временах когда еще живы участники трагедии
Чьей необразованности? И в каком вопросе тогда уж?
Прочитал, но все еще не вижу причин тыкать в такой формулировке кого-то
Человек существо свободное, тыкает кого хочет. Свое мнение по этому вопросу я высказал, добавить мне нечего. Если хотите поспорить, изучайте свой родной, российский исторический нарратив и спорьте потезисно
Заход на обсуждение вопроса свободы быть не тыкнутым
Предпочту продолжать изучать историю семьи, а не нарратив государства, спорить о «науке», если так можно выразиться, не готов) Я лишь о личных границах все это время рассуждал
Ну так он лично вас не трогал. Если считаете себя образованным, то не принимайте его слова на свой счет
Разумное замечание
Nik пишет и пишет, сейчас как офф топнет
Счас модеры поругаются
Я счас не чтоб поспорить. Лично мне режет ухо Белоруссия, ассоциации такие неприятные. С текущим политическим режимом и что он за собой тянет
Пан Маклауд
Не мы такие -- жизнь такая :)
Великая Тратуария
А кое-где и Запоребрия
Как там у Лявона Вольскага "Але лёс склаўся так, што хрусць і папалам"
Это все, что не Питер, пойдет.
Шаверма, парадная, поребрик
А к нам в дикую Сибирию тут намедни приезжал молодой состав «Песняров» и пели «Молодость моя, Белоруссия…» Хорошо так пели, душевно. И никто из них не оскорблялся. А зал плакал🥲
В Сибири все плачут когда приезжают
Это наше все. Кура и греча еще.
Я таких не знаю, живу тут 40 лет. Это наверно те плачут, которые к медведям прямо в тайгу заехали 🤣
Вы уже привыкли. Отсохли слезы
Я вам больше скажу - мне тут нравится. Уезжать не планирую
Борткевич и Мулявин умерли. Остальные и не песняры, а так
https://youtu.be/s_MFnZXICTQ. Вот песня,всем песня!
Они недосягаемы, конечно. Но парни пели хорошо, я песни Песняров люблю в любом исполнении. И это кусочек Беларуси ❤️
@skrozzmrok, не в обиду, но на сутки дал мут, потом снимется автоматически. Остывайте
Ну или пусть другие админы отменяют, если нормально писать такие сообщения)
Господа, вы отбиваете желание с вами общаться в группе.Поэтому большинство молчаливые чтецы. Вдруг слово не то скажут, обидитесь. Я вот в своем архиве выписывала ваших белорусов из вашей Белоруси,которые мигрировали, где- то в группе фамилии скидывала, а сейчас думаю зачем мне это, ну правда для чего занимать свое свободное время.
г.Курган, Курганская обл.
На самом деле, не стоит судить о всей группе из-за пары конфликтов) Тем более, уже все разрешили. Только вот Белорусь - это уже третий вариант, который точно неправильный 😅 Либо Беларусь, либо Белоруссия)
А в наших книгах и белорусы и украинцы, и евреи...
Да там и конфликтов не было. Мб это у сторонних наблюдателей такое впечатление сложилось
У меня психика здоровая, я на такое не обижаюсь.😁
Да родных моваў пытанняў няма :)
Зразумеў, прыняў і запісаў
В папочку с компроматом
Я вось лічу, что лепш не ў рускай мове "белОрус" на "белАрус" мяняць, а пераходзіць на беларускую ўвогуле - і ўсе задаволены
Это интересно где так пишут 🤔?
Меня бабушка прайдзісветам называла
Особенно когда в карты садились играть
"Это другое" (с)
Все не так однозначно (с)
У нас жыды не являлось ругательством. Детей только ими пугали
Будешь гулять далеко, схватит жид посадит в бочку с гвоздями и скатит с горки
А где эти прекрасные места?
Северо-Запад Беларуси
Вайшнория
Верхнедвинск?
Не. Это север
Это понятно, но нельзя же отрицать, что в русском языке это слово имеет резко негативный окрас. Так что при наличии альтерантив, на мой взгляд, лучше им не пользоваться) Твич вон за употребление такого слово банит людей. Хотя да, в старых документах так писали, что называется, без негатива
Ну, как вам сказать. Шкаф на британском английском Cabinet, а на американском Closet. Я ситуацию так воспринимаю
Или вот вам московский патриархат
По-русски
По-белорусски
Это одна и та же церковь, одногои того же патриархата. И начальство то же
Ну вот и с жидами в русском языке так же
Получается, что и "на Украину" правильней, в таком случае. Потому что исторически и по всем нормам орфографии - на ) Но почему-то все толерантно перешли на "в", а евреев не уважают)
Да уж ребят, почитаешь тут эти полит баталии и думаешь лучше и правда тут не общаться. 👎 Я думала генеалогические чаты вне политики, мало чатов и места в интернете для них что ли?
Мыс Ником друзья. Всё с юмором. Ну не передают мессенджеры эмоции
И где смеяться?
Чтоб не перемешивать
Тогда люди смущаться не будут
Ну не бан, но читательский билет на сутки можно выдавать, да)
Подобная сегрегация для больших чатов норма
кто подскажет, как можно выйти именно из этой подгруппы, т.е. как выйти из оффтоп/другие темы?
Отключить уведомления)
а как выйти?)
Никак
Трэвел-группа)
Ну или зазывать всех сюда в оффтоп, потому что как бы не генеалогия..
Не раздуть бы только группу темами
Да не, смысл есть. Тем более, не так уж и много сейчас разделов. Вынесем на обсуждение и это предложение 👍
Ну или по уездам
Ой не, вот это уже слишком дробно получится) Тем более, пока не придумали подтем для тем..
Да и есть уже от @genfamily чаты по уездам, кому только свой нужен
Набор чатов от Вадима Овечкина, на которые есть ссылки в теме "Группы уездов") Там, конечно, в основном россияне с корнями из Беларуси, как я понял
Понятно.
Это не подгруппа, это чат в группе. Если вы в группе, то видите названия всех чатов
Было бы удобно, если бы Телеграм не считал (не выводил в непрочитанные) сообщения из тем и чатов, где отключены уведомления, но увы 🤷♂️
а можно ли как-то выйти из этих чатов?
как вам и написали - пока выйти только из группы. Чаты внутри группы появились в телеге недавно, со временем что-то изменится, потому что вы как и многие абсолютно правы
Можно написать заявление Дурову
Или жалобу на него.
В Беларуси на днях вывели из обихода/запретили белорусскую латинку. Сегодня @htonihto принесла весточку для меня из Литовского архива. Как раз на старобелорусской, латинкой Документ датирован 1570г, но понятно что это список более позднего времени
Вся эта тема очень странная. Потому что ни одни, ни другие не творят дел Иисуса Христа (Иешуа ГА Машиаха, иврит). Зачем называть себя христианами, не творящими дел Христа? Изначально все эти организации не несут хорошего людям. Философия современного христианства не несёт идеи спасения Земли и людей на ней. Всё остальное меркнет и не имеет значения, если сами же христианские организации приближают Апокалипсис. Более того, к генеалогии она не имеет никакого отношения.
Ну когда-то это уже было. Когда из храма торговцев выгнали по легенде
Кроме изгнания из храма торговцев Иисус исцелял смертельные и хронические заболевания, исцелял слепоту, воскрешал мёртвых, умножал еду, отдавал Богу богово, кесарю кесарево, вернул ухо солдату на место, отрезанное Петром, находил деньги там, где другие были неспособны, нёс мир и спасал этот мир. Более того, судя по апокрифам и остальным Евангелиям, за ним ходили толпы нуждающихся, чьи нужды он удовлетворял. Его чудеса, мудрость, бесстрашие и сила превосходят понимание современности. Они были явлены людям. Я мало знаю людей на Земле, у которых есть хотя бы часть таких даров и способностей. И они точно не у иерархичных "служителей" христианских современных культов. По делам их узнаете их.
Моя карта бита) половины не понял из того, что вы написали. Т.е слова знакомые, а смысл ускользнул
YN Не вы рецензию писали?)
У “Дзённiку Полацкага Сафiйскага кляштару базыльянаў” захавалася такая гiсторыя. У 1773 г. у ордэн збiраўся ўступаць сын полацкага падчашага Адам Мiшуна. Гэтаму працiвiлiся ягоныя родныя, якiя прыехалi ў Беразвецкi навiцыят адгаворваць сына ад духоўнай кар’еры. Вось якi дыялог адбыўся памiж мацi i сынам. Мацi: “Адалку, што табе з таго, што станеш русiнам i будзеш як мужык насiць сярмягу?” Адказ сына: “Нiчога крыўднага ў тым няма, што стану русiнам, бо русiн ёсць такi ж самы, як i рымлянiн (рыма-каталiк – С.К.), а калi год навiцыяту i буду насiць сярмягу, то ў гэтым нiчога дзiўнага, бо ксяндзы-бернандыны, рэфарматы, капуцыны ўсё жыццё ходзяць у сярмягах, а нiхто з iх не насмяхаецца, хiба што толькi дурнi”. Як бачым, прыналежнасць да пэўнага народу ў канцы XVIII ст. вызначалася ў першую чаргу веравызнаннем i насiла палiтычны характар.
Неа. Хаця б таму, што з гэтым фрагментам тэксту я не згодны 😊
У Яцкевіча (з Латушкіным) там шмат эмоцый. Але Груша яму (ім) добра адказаў.
Для меня надо и для других тоже! Буду очень благодарна! Ну а то что здесь засоряют чат это точно, много лишнего и не по делу.
Так в этой теме курилка. Ее и создавали для отвлеченных тем
Ага, оффтоп - именно так буквально и надо воспринимать. Общаются (соответственно, и обижаются) - в чате. А тут - оффтопятся.
"Мусор" уже давно отделили от чата ("мусор" невозможно "засорить"). Не нравится мусор - добро пожаловать в чат 😊
Католиков с пасхой!
«Я ёсьць уваскрасеньне і жыцьцё. Хто верыць у Мяне, хоць і памрэ, жыць будзе. І ўсякі, хто жыве і верыць у Мяне, не памрэ на вякі» (Яна XI, 25-26).
Віншую каталікоў, лютэран, пратэстантаў, уніятаў, усіх, хто адзначае па грэгарыянскаму календару, з Вялікоднымі святамі! Хрыстус Уваскрос!🐣 Праваслаўных -з Вербніцай! 🏵
Дзякуй. Хрыстос уваскрос
Сапраўды Уваскрос!
@Humanitaryi У вербніцу/пальмавае бабуля ішла ў касцёл, а пасля частавала вярбой па сракатану прыгаворваючы " вербачка б’е ды не заб’е, за тыдзень, за Вялікдзень") У вас такога не было?)
Дзякуй богу ў власяніцу якую-небудзь не застаўлялі апранацца.
Не я б’ю, вярба б’е, за тыдзень- -Вялікдзень
Не я б’ю, вярба б’е! За тыдзень Вялікдзень! Будзь здароў як вада! І расці як вярба І бабуля лупцавала, і маці, і зараз я, але не пра срацы, а па плячуках і спіне😏
З Вялікднем! Нех Езус з мартвых встаў!
Не я б'ю, верба б'е, недалечка чырвона яечка. )
У якім раёне так б’юць?)
Бабруйшчына
Б'ю не я, б'е вярба. За тыдзень Вялiкдзень. Хвароба - у роу, здароуе - у косцi. ( Маладзечна)
Амаль што зямлячка
Як цікава прозвішча Кухты вяртаецца ў Вільню.(пра Марціна Кухту ўсе ж ведаюць? )
Яно амаль адтуль не зыходзіла. Цікава, я думаў ён беларус, а ён літовец, аднака
Так, і ў пашыраным і вузкім сэнсе. . "У белым доме ля сіняй бухты, Я не самотны, я кнігу маю З друкарні пана Марціна Кухты» ... Максім Багдановіч.
Каб з друкарні Мамоніча, то я б паўкаралеўства аддаў за валоданне такой кнігай
То толькі Статут можна хаця б памацаць. 😁
Мацаць я і не тое мацаў) А вось павалодаць..
Калі добра памацаць... 😎😂
...то можна і павалодаць)
Тут таксама яшчэ дыхае
Вось такія культурныя сувязі
Христосъ воскрeсе иззъ мeртвыхъ, смeртію смeрть попрaвъ, из сyщымъ во гробёхъ животъ даровaвъ.
Чым яйкі лепш біць - дзюбай ці срачкай?
Дзюбай, адназначна!
Когда муж в семье католик, а жена православная 😁
Трымайце моцна ў руцэ, цалкам трэба абхваціць
На самой справе трэба выбраць званчэйшае яйко)
Па колеру шчэ выбіраюць. Быццам цямнейшыя больш моцныя
Цаглянага колеру самыя мацнейшыя. Факт
І на першы погляд нават і смачней
В принципе, этот диагноз давно существует
Андрей . По Невелю и Себежу небольшая статья для общего понимания - откуда там Радзивиллы и как-что-почему. Переводчиком вполне можгно перевести текст https://pawet.net/library/history/bel_history/_articles/hryc4/%D0%B3%D1%80%D1%8B%D1%86%D0%BA%D0%B5%D0%B2%D1%96%D1%87_%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C._%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%B3%D1%96%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%8F_%D1%82%D1%8D%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B%D1%96_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%96.html
Спасибо. Про Радзивиллов интересно. Любопытно, Себеж за 17в несколько раз переходил из рук в руки, а переписных по нему в РГАДА нет. Заинтересовало сообщение автора о том, что были какие-то переселения в Сибирь при Екатерине II. Причем, написано "большая часть панцирных бояр". О таком переселении мне ничего не известно. Себежский привелей на магдебургское право, кстати, у меня есть. Заказали в АГАД несколько себежских инвентарей за 17в "на почитать".
Непременно) тем паче, что нужно будет их перевести))
3 сайта, которые помогут выяснить судьбу эмигрировавшего предка Искать родственников за границей с помощью интернета — хорошее начинание, но стоит сразу оговориться, что поиск может быть затруднительным, если у вас распространённая фамилия и нет фактов или семейных легенд о родственниках, уехавших за границу. Зато если основания есть, эмигрировавшего предка можно найти при помощи простого поиска по онлайн-базам и даже пообщаться с его потомками. Какие сайты использовать в первую очередь?🕵️♀️ ▫️ FamilySearch Один из крупнейших американских генеалогических сайтов, который содержит коллекции документов, имеющих отношения не только к Америке. Сайт бесплатный и переведён на русский язык. На нем в том числе можно найти данные о людях, родившихся в Китае и эмигрировавших в Америку или Бразилию. Для этого достаточно указать место рождения предка (например, Харбин или Шанхай) и его имя. ▫️ My Heritage На сайте можно найти миллиарды оцифрованных документов и коллекций, отсортированных по разным регионам — от США и Канады до Израиля. ▫️ Ancestry Особенно актуальный ресурс, если вы знаете, что предки эмигрировали в США. Многие из американских архивов оцифрованы и проиндексированы, поэтому вероятность найти в них информацию о своих предках довольно велика. Шаг 3 • #архивныйпоиск
У кого-нибудь есть знакомые, которые ездят из Вильнюса в Минск и могут передать небольшую легкую посылку? Знаю про чаты попутчиков, но как там понять, что человек не обманет и не оставит просто себе вещи, не ясно..
Есть только те, которые потом с посылкой в СИЗО попадут)
Кокаинум! (С)
Но для реставрации фотографий не подходит. Чтобы фотография перестала быть «плоской» необходимо добавить тень, а вот где это сделать и как избежать искажений - художники умеют, но очень не многие. Сопоставить фотографии разного возраста одного и того же человека, и на основании этого отретушировать повреждённое фото. Это тоже проблема. Мало кто это умеет. Нейросети дают красивую картинку, но то ли лицо осталось после совмещения многих чужих лиц с оригиналом (?). Поделитесь опытом, пожалуйста.
Если есть хотя бы несколько фотографий человека, (хотя бы 4-е) приблизительно одного жизненного периода можно сделать модель к примеру для stable diffusion и генерировать интересные (реалистичные и не очень) изображения. Вот к примеру - Янка Купала
Вот пример как из 5-и фоток разного возраста получается.
На исходных фото не увидела столь «харАктерных» морщин. Это я просто не увидела? Или их в принципе нет на исходных фото? Мне они показались несколько «чужими». Они придают супер-«маскулинность»Получилось красиво! Соответствует ли такая «дорисовка» характеру и личности конкретного человека (?)
Несколько фотографий одного возраста одного и того же человека (!) 👍💕Эх, иногда и одна повреждённая фотография - сокровище! Но как же можно с ней «нафантазировать», как говорится, «сам себя не узнаёт».
Сгенерированные фото выше похоже на оригинал, и что интересно, в сгенерированном фото есть черты сыновей. Чем качественней исходные фото, тем реалистичней будут изображения. Для хорошей модели нужно около 16-20 фоток с разным поворотом головы в разной одежде + пару поз. Т.е. создание хорошей модели пока не достижимо для таких фото но используя определенный prompt (н/п тут Art by artgerm and Jordan Grimmer and Greg Rutkowski, trending on artstation, illustrated by Sophie Anderso" мы можем увидеть качественную/улучшенную копию человека из прошлого. На reddit как то было обсуждение "должно ли фото полностью соответствовать оригиналу" - реставраторщики фото говорят что большинству нужна красивая копия.
В последние месяцы появилось много бесплатных или дешевых инструментов которые можно использовать для реставрации фото или даже генерации готовых фото из прошлого. Если интересно вот список из последнего (уровень сложности средний-высокий): 1. Stable diffusion (AUTOMATIC1111) - реставрируем, генерируем, улучшаем фотографии, увеличиваем разрешение, https://github.com/TheLastBen/fast-stable-diffusion 2. Lama Cleaner - удаляем царапины, трещины, изъяны, , увеличиваем разрешение (лучше фотошопа) https://lama-cleaner-docs.vercel.app/install/try_online
Вот немного о свете и тени. То, что сделает и рисунок и фото «живым» ))) https://youtu.be/rsaQ8VmBqcw
Спасибо большое! Попробую использовать. Несколько ценных фотографий очень хочется восстановить. Были сломаны и разрушены. А ещё проблема - клей, которым приклеивали фото в альбомы
Попробуйте Lama Cleaner, я как раз похожим в нём занимался. Его лучше запускать в Google Colab, там нужно зарегистрироваться (бесплатно) на ngrok нажать стрелочки, один раз стоп и перейти по ссылке. Или медленно и просто тут https://huggingface.co/spaces/Sanster/Lama-Cleaner-lama Не забываете при закраске проблемных областей использовать ctrl.
Спасибо большое! Буду пробовать. 💕
Тоже как-нибудь разберусь, как фото восстанавливать и раскрашивать, но для этого надо сначала оцифровать домашний архив, негативы и т.д. ) Хотя такие вот примеры впечатляют https://t.me/genfamily/92955 Знаю, что функционал есть в MyHeritage и Genotek, но хочется самому управлять настройками и сравнивать разные модели
У меня эта ссылка тоже не открывается
Вось і добра, што кнігу Малеўскага ў аўтара за 50 эўра не купіў. Набыў у самім выдавецтве амаль у 6 разоў танней 😊 Нейкі хітрадупы гэты Малеўскі 😜
Хех. А можаце геаграфічным паказальнікам падзяліцца?
Ну калі вам не цяжка
Калі шмат, то Войстам, Вішнева, Жодзішкі, Нестанішкі, Данюшава
А там няма паказальніка асобнага. Уся кніга пабудавана па геаграфічна-алфавітным прынцыпе: шляхта па кожнаму з двух паветаў ідзе ў алфавітным парадку.
Так, зразумеў. А у самой кнізе па парафіям кожнае прозвішча. Гэта ўжо ўсю кнігу гартаць трэба 🤔
Вось паводле такога прынцыпу:
А можаце Bokszczanin паглядзець?
Ну як у папярэдняй кнізе.
Па Свянцянскім:
І па Троцкім:
Нашчадак Бакшчаніна ў Польшчы жыве, вельмі жыва калясмаргонскія парафіі даследуе. Лукаш Майтка
У Сопаце.
Ага. У нас цікавыя дыялогі беларуска-польскія атрымліваюцца
Ён Юндзіламі асабліва цікавіцца.
Я яшчэ па генеалодзы заўважыў, што ён шмат чым цікавіцца
ну так, ён жа там адзін з актыўнейшых індэксатараў.
Юндзілы ж гэта яго таксама продкі.
Малайца. Я ўсё ў сваю веру, беларускую, яго перацягваю
Маё меркаванне, што Бакшчаніны недзе са старадубшчыны ці мсціслаўшчыны
Лічыць сябе палякам. Я ў гэтым сэнсе
А, ну з гэтых тэрыторый такая шляхта, беларуская, але мелі вялікі сантымент да ўласна Літвы. Але частка той шляхты была традыцыйна лаяльна да Пецярбургу, пры Кацярыне шмат хто з іх ішоў на службу ў расійскае войска
У спісах Анішчанкі яна трахец прадстаўлена.
Свянцянскіх тэрыторый. Ну там своеасаблівая шляхта
І большая частка літоўскага паходжання але моцна славянізаваная - і па прозвішчам, і па культуры
Я пра Старадубшчыну/Мсціслаўшчыну меў на ўвазе.
А Баглай, Родзевіч можаце пагледзець?
Па абодвух паветах?
Не, тока войстамскую парафію, свянц уезда + Ходзька
Ха. У мяне быў сусед Баглай, такі стары і бадзёры камуняка 😊
Там жа і Бакшчанін.
Па Ходзькам памылак шмат. Але дзякуй вялікі, па Родзевічам трошкі новага. Род прама-такі легендарны
Ну, Вам як спецу па адпаведным прозвішчы бачней. Калі ласка.
А можаце, калi ласка, Audycki w Swięciańskim паглядзець?
У Занарацкай царкве канца 19 ст. сустракала сялян, здаецца, ці мяшчан Авдыцкіх. З Старога Мядзелу, калі не памыляюся.
Супадае з маімі пошукамі. Аyдыцкі і Авдыцкi- рознае напісанне аднаго прозвішча. Хаця ў Мядзелі былі мяшчане Аyдыцкія.
Калі трэба, магу пазней які скрыншот вам скінуць з імёнамі.
Мне таксама скіньце)
Трэба! Буду вельмі ўдзячная!
А ў вас уніяцкія святары з кнігі Лісейчыкава ёсць? Там Мядзель ды Сасноўка ёсць
Скіну ўвечары ўжо)
З Вiзiтау ёсть)) а з «Святар у соцыуме» яшче не. Буду чытаць яе ))) пiльна)))
О фамилии: 1. патроним - «Аудзей» от древнееврейского «Обадьяху», которое означает «слуга Божий» (Ветхий Завет) и его «национальные» версии: Авдей/Аудзей/Avdey/Овидий… 2. от латинского «auditus», что означает «услышанный» 3. Не часто встречается, но есть в современной Литве и Польше 4. Интересные созвучные фамилии: Авдыцкий и Аудзевiч/Audziewicz, Юдыцкий. Семья Audziewicz: 1. Аудзевич Антони Франтишек (1834-1895) Виленский бискуп; 2. Аудзевич Апполония, дворянка Ковенской губ. В 1863 году выслана под надзор полиции в г.Стерлитамак Орен.губ. за укрытие в своей квартире повстанца Доленовского. В 1865г. по её просьбе была переведена в г.Верхнеуральск , где находился её родственник Бружевич Валериан Эдуардович.В 1871г. освобождена от надзора полиции. 1863-1871 (Оренбургский областной государственный архив ф.10 оп.7 д.48)
Аудыцкие: (из разных источников) 1. упоминается в «Визитах»: Andrzey Audycki -святар царквы вёскi Бараукi Ашмянскага павета и Michal Audycki] 2. В Мяделе на Замковой и Виленской улицах уже в конце XVIII века жили мещане Аудыцкие (НИАБ Гродно фонд 584, опись1, дело 2342 из статьи Ярослава Звяруга «Обыватели Мяделя» в Гiсторыка-археалагiчным зборнiке 1994, вып. 23) 3. В книге Васили Юрша «Ошмянский край. Т.3 Гербовник А-Г», 2018 на стр. 53 упоминаются Стефан Аудыцкий (1698, Кревский скарбник); Пётр Аудыцкий (1702, на процессе борунских базилиан и Песляков в ГЛТ); Ян Аудыцкий (жена Марианна Садовская, сын Героним 3.10.1821) 4. из заметок Васили Юрша в группе ФБ https://www.facebook.com/groups/oshmyany/permalink/1608669146144574/?fs=e&s=cl 5. город Радошковичи - Радошковичский костел ИВ 1853 г. Яков Аудыцкий – органист 37 лет(жена его Магдалена и сынъ ихъ Антоний 1 год) 6. В «Памятной книжке Виленской губернии 1860 г.» указан бургомистр Яков Иванович Аудыцкий. 7. из «Список прихожан Шеметовского прихода»: Фольварок Волчина (Свенцянского уезд Виленской губернии) 1909 года, сегодня Мядельский р-он) дом 67 Аудыцкий К + Марианна Русак 40= Юзефа 18.;
Верагодно не наш( Але цiкавы 💕
Шчас пашукаю
А можно по пункту 3 подробнее? Какой скарбник был в Крево в 1698? Процесс Борунских Песляков неплохо описан в документах в книгах Виленской Археографической Комиссии. Там смысл был в том, что наследники фундатора борунской церкви - Николая Песляка пьянствовали, разбойничали и обворовывали церковь.
Помнится обсуждали тут в канале про подозрительно плохую сохранность МК и возможную связь с восстанием Калиновского (T.A если не ошибаюсь эту идею продвигал). Сегодня нашел в описях НИАБ такое дело случайно: ф299-2-6034 - Дело о выяснении причины пожара в Рудзицкой православной церкви Минского у. (28.11.1863 - 23.07.1864) Владельцами имения Рудзица в то время были Дыбовские - участники восстания (сослали мужчин и часть имения в казну у них забрали по итогу). По сохранности МК - там хорошо сохранились, как я понимаю, консисторские экземпляры (где 100500 церквей в одном деле, по годам разбитом). А вот по оригиналам МК (где все дело именно по этой церкви, за несколько лет подряд) - есть 1831-1839 и потом сразу пробел до 1870-1885. Интересно 😁
Паглядзеў. Няма Аўдыцкіх.
Ja, ja продвигал
Я еще и разбивочку и расстановочку сил сделал на карте, места стычек, переходов, боев, где-кому что принадлежало, кого сослали.
И вот те места, которые повстанцы обошли - остались целыми
У меня тоже были подозрения, насчёт связи сохранности православных метрик с восстанием 1863 года, так как по Ошмянскому благочинию книги сохранились в основном с 1864 года
Дзякуй !❤️
а где-то это посмотреть можно?)
Если сфоткаю - можно)
У выдавецтве Hurst Publishers выйшла новая кніга пра Беларусь, "Belarus in Crisis", тэмы актуальныя - палітычныя пратэсты 2020 года і ўключэнне ў расійска-украінскую вайну. Аўтар - брытанскі аналітык Пол Хэнсберы. Ня ўпэўненыя, што для беларусаў там будзе нейкая новая веда, але паказальна як прыкмета ўзрастання зацікаўленасці Беларуссю.
Ну вообще, для контекста, Артемий за годы сгруппировал вокруг себя в епархии всех "либеральных" и опальных священников со всей Беларуси. Это потом уже Артемия заменили Дорониным, который вместе с Гавриилой начали свои мракобесные порядки наводить.
простите, но не соглашусь...владыка Артемий не собирал вокруг себя либеральных и опальных священников. Он собирал вокруг себя нормальных, образованных и трезвомыслящих священников)
Так я в хорошем смысле слова 😊
У нас ведь лучшие всегда гонимы.
да, владыка Артемий так всегда говорил: "Нормальный христианин должен быть гоним всегда и при любой власти")))
У Артемия, кстати, в роду шляхтичи Комоцкие. Он далёкий родственник музыканта Алеся Комоцкого.
не знал..а откуда информация?
Почти от него самого 😉
а отец Георгий из кобринских Роев (Роюков)
он не совсем из Кобрина...хотя его бабушка жила в Кобрине...он из деревни рядом с Кобрином - деревня Зосимы
ну я регион имею в виду
В общем, я считаю, что о. Георгий и владыка Артемий - наши герои. И не только они
Владыка Артемий потрясающий преподаватель был. И анекдоты умел рассказывать 😊
у меня где-то в архиве хранится несколько интервью с ним...причем много того, что не опубликовано. Надо как-то достать все это, как ностальгия)
Я думаю, однажды в Беларуси должна своя серия ЖЗЛ появиться. И одна из книг будет посвящена владыке Артемию.
«Борунская история. В конце XVII-го века среди глухих лесов Ошмянского повета в небольшом имении Козяковщизна проживал сын униатского священника Миколай Песьляк (жена Констанция Стецкевич). Его близкий знакомый настоятель Полоцкого базилианского монастыря Юзефат Бражиц, отправляясь по делам в Витебск, оставил Песьляку на хранение принадлежавшую монастырю икону Божьей Матери. Вскоре хранитель иконы начал испытывать во время своих болезней некую исходящую от нее чудесную помощь и, чтобы не скрывать у себя такое сокровище, поставил образ Богоматери на крест у дороги, ведущей из Вильно в Минск. Известия о чудотворной иконе быстро распространились по окрестностям, со всех сторон в Боруны стали стекаться верующие и приносить дары и пожертвования. Миколай Песьляк, видя невозможность в своем светском звании способствовать расширению Божьей хвалы, с разрешения тогдашнего архиепископа киевского, галицкого и всея Руси Циприана на Жохах Жоховского принял чин дьякона. В 1692 году Миколай на пожертвования, в том числе конюшанки ВКЛ маркграфини Нейбурской Анны Людовики Радзивилл и кременецкого подстолия Михала Александра Поплавского из имения Ягелловщизна, построил на земле последнего (до этого земля была в заставе у пана Гродковского) небольшую деревянную церковь и открыл перед иконой постоянное богослужение. Благодаря поддержке архиепископа Жоховского и провинциала Сымона Оленцова Песьляк основал монастырь и осадил в Борунах отцов-базилианцев. Присланный виленским бискупом Бржостовским ксендз Иоанн Мороти и два инока базилианского ордена, назначенные униатским митрополитом, совершали поочередно церковную службу для католиков и униатов. Михал Поплавский отписал церкви и монастырю часть своих земель, две волоки земли от своего имения Жупраны записала княжна Людовика Радзивилл, знатные и богатые люди приносили в дар золото, серебро, жемчуг, перстни с рубинами и алмазами, кресты, усыпанные бриллиантами и другими драгоценными камнями… Песьляк, видя неожиданное увеличение церковных доходов, завел певчих, музыкантов и орган, начал строительство большой каменной церкви. Вблизи церкви росло поселение. Старость не позволила Миколаю Песьляку завершить начатое богоугодное дело – он умер в 1697. 21 сентября 1697 годаВиленский гродский суд актировал тестамент основателя и священника Борунской церкви Миколая Песьляка. Сын Миколая, Ян Песьляк, на то время был еще малолетним и завещание было представлено в Трибунал племянником покойного Яном Стефановичем Песьляком. В завещании перечислятся владения покойного – Козяковщизна, Усановщизна, Курмановщизна, Муховщизна, Хацкеёвщизна (Хачбеевщизна), Усуповщизна (Урыповщизна), Маховщизна и Абрамовщизна (Абрагимовщизна) в Ошмянском повете, купленные им у земян Станислава (†) и его сыновей Демьяна и Петра Станиславовичей Гродковских, у Ежи Киёвского, у татарских князей Самуэля и Шухуня Фурсевича Козяковских, а также приобретенные совместно с женой по татарам, “изменникам” Речи Посполитой Самуэлю Муховскому и Шахане Абрамовичу (Абрагимовичу), Нурсевичу. Своему сыну Яну Миколай записал 2000 злотых и «площадку с огородом и грунтом по улице Виленской возле дома Яна Рожицкого, где сейчас живет Михал - зять Яцковского», вторая площадка записана то ли вышеупомянутому Михалу, то ли Яну Рожицкому, третья площадка напротив дома братовой записана в пожизненное владение викарному ксендзу Яну Мороти, с переходом по его смерти другому присланному виленским епископом ксендзу; четвертая площадка – отцу Яну Шостаку, с переходом по его смерти монастырю отцов-базилианцев; пятую площадку, расположенную на самом рынке – племяннику Яну Стефановичу Песьляку, шестую и седьмую площадки с огородами, напротив креста по улице Виленской – больничке для больных и убогих.
В завещании подтверждена дарственная на площадку с постройками и огородами по улице Сморгонской, выданная ранее Петру Аудыцкому и его жене (по их смерти площадка должна была быть возвращена церкви), колляторами Борунской церкви были определены племянники Миколая; старшему из них Яну Песьляку Миколай записал 600 талеров на окончание строительства церкви, на склепы, и большой алтарь. В завещании упомянуты также родные братья жены усопшего - Ян, Александр и Павел Стецкевичи, а также князь Филип=Кароль маркграф Кеньский и Нейбургский, секретарь ЕКМ и державца гольшанский Андрей=Роман Пежарский; Катерина (Коцелл), жена Казимира Петровича и ее сын Ян Петрович; Станислав Тржасковский, венденский подкоморий Михал Савич-Заблоцкий, волковысский мечник Ян=Казимир Домбровский (купивший имение Слабовщизна и другие лежащие в ОП), жена этого мечника Домицеля (Горская), ошмянский чашник Ян=Владислав Громыка. Опекунами записаны витебский каштелян Михал=Казимир Коцелл, ошмянский маршалок Криштоф Дешпот-Зенович и ошм. подсудок Стефан=Казимир Сулистровский. Однако, племянники не исполнили завещания и "в результате долговременных преступных действий расхитили церковное имущество и деньги на сумму около 70000 злотых. 8.02.1698 года вышеупомянутые опекуны, а также Ян Стефанович Песьляк обратились в Виленский гродский суд с жалобой на Петра и Базыля Стефановичей Песьляков. Последние, узнав, что деньги, завещанные на окончание строительства борунской церкви находятся в избе подданного Петрака, 9 декабря 1697 года наехали на его в Козяковщизне, подвергли истязаниям, перекопали всю землю на подворке, нашли и изъяли церковные деньги, вскоре после того избили казнодеев ксендзов Завадского и Бокшу и далее постоянно учиняли разбои". После вмешательства опекунов Петр и Базыль Песьляки часть денег вернули, но в январе совершили новое нападение на церковь. В 1700 году архиепископ и митрополит киевский, галицкий и всея Руси Леон Бракиць-Заленский обратился в Виленский гродский суд с жалобой на покровителей борунской церкви Песьляков, обвиняя их в расхищении церковного имущества. В 1711 году в Виленский гродский суд с жалобой на Петра и Базыля Песьляков обратились сами борунские отцы-базилиане. 8 февраля 1702 года ГЛТ принял декрет по жалобе борунских базилиан на племянников основателя Борунской церкви Миколая Песьляка по поводу произведенных ими насилий и грабежей относительно Борунской церкви. Жалоба была направлена в Трибунал киевским митрополитом Леоном Заленским от имени борунского настоятеля и монахов на Яна, Петра, Василия и Якуба Песьляков. Как указано в аннотации Виленской археографической комиссии, «ГЛТ рассмотрел одно из замечательнейших дел, какие когда-либо встречались в его юридической практике по своей неслыханной наглости и дикости. Несмотря на то, что дело разбиралось в ОГС и решено было в пользу базыльянов, тем не менее, Песьляки не исполнили судебного приговора и дело пришлось возобновить в Трибунале. Трибунал назначил особую комиссию для исследования подробностей дела на месте. Было допрошено 24 свидетеля от базыльянов: 8 дворян и 16 мещан. Свидетели показали, что Борунская церковь стоит на частной земле, купленной когда-то священником Миколаем Песьляком у частных лиц и завещанная церкви. Хотя Песьляк не оставил после себя формального завещания, тем не менее на основании письменно выраженных им желаний были ясно обозначены как права наследства его родственников Песьляков, так и права владения Борунского монастыря. После смерти основателя церкви начались недоразумения между Песьляками и монахами. Песьляки стали присваивать себе колляторские права, вмешиваться в управление монастырем и его имуществами, монахи стали противиться и отстаивать свою самостоятельность. Так как на стороне Песьляков были сила и шляхетские права, то их притязания и действия начали принимать все более крутой оборот, пока наконец не превратились в самое наглое и грубое насилие над монахами и церковью.
Песьляки стали грабить церковное имущество, деньги и драгоценности; из церковного серебра выделывали себе оружие, из церковных жемчугов – украшения на туфли своих любовниц; за церковный воск покупали себе вино и так далее. Горе было тем лицам, кто осмеливался замечать им или же противиться. Так они бесчеловечно избили монаха Павловского, до смерти засекли розгами дворянку Свидзиньскую, окровавили даже церковь, преследуя в драке родного из шляхтичей. На другом расследовании 50 свидетелей показали, что в деле более виноваты базилиане. Только один ксендз Мороти показал, что между Песьляками и базилианами всегда существовал антагонизм, другие же свидетели только и видели нападения да наезды на Песьляков со стороны монахов, о проделках же Песьляков ничего не знали и не слышали. Суд Трибунала постановил: землю, на которой стоят церковь и местечко считать церковной, Песьлякам определить фольварок Козяковщизну, если они предоставят надлежащие документы; взаимные претензии: базилианцев на 300000 злотых и Песьляков на 7000 злотых оставить без последствий и заложить троякую заруку на сторону, которая осмелится нарушить молчание». Свидетелями по делу выступали ксендз Ян Шостак, ошм. подчаший Константин Хоминьский, подстолий кременецкий Михал Поплавский, панове Рафал Омуцяньский, Юзеф Ясевич, Ян Ясевич, возный ОП Юрий Миткевич, мядельский г/регент Сабиньский, войт Юрий Лявданьский, Петр Аудыцкий, Якуб Грыгрович, Ян Хведзюк, Ян Рожицкий, Якуб Зенартович, Александр Бурминьский, Юзеф Корневич, Марцин Бартошевич, Криштоф Лявданьский, Теодор Плесникович, Марцин Ленартович, Михал Бордзюкевич, Казимир Малиновский, кузнец Михал, золотарь Михал Сомовский. 27 сентября 1701 года инквизиция в составе стольника и депутата Лидского повета Константин=Михала Кунцевича, подкоморжица и депутата повета Мозырского скарбника Михала Ипогорского-Ленкевича выехала в Боруны и провела дознание, свиделями выступили: ксендз Ян Мороти, панове Альбрыхт Мацкевич, Стефан Одаховский, Михал Родкевич, венденский подкоморий Михал Савич-Заблоцкий, Михал Мартушевский, Юрий Игнатович, Ян Мацкевич, Ян Глиньский, Ян Чиж, Михал Габрыялович, Лукаш Янковский, Александр Чиж из Вороны, Самуэль Тупальский, Петр Жикович, Казимир Котлубай, Самуэль Романовский, Самуэль Корейво, Войцех Заблоцкий, брестский чашник Владислав Мечниковский, панове Томаш Славковский, Александр Пелецкий, Андрей Заблоцкий, Михал Шептановский, Павел на Монтвильдове Ержикович, Ян Сиострович, Доминик Чиж, Якуб Михаловский, Марцин Габрыялович, Якуб Гревиньский, Ян Ясевич, Якуб Внаревский, Адам Омуцяньский, Юрий Ержикович, Юзеф Ястржембский, Станислав Козлович, Вацлав Зенько, стражник ОП Самуэль Козел, чашник ОП Ян=Владислав Громыко, панове Михал Свирский, Ян Скржицкий, Александр Забуй, Доминик Наркович, Юрий Пешевич, Антон Рацкевич, жупранский земянин Станислав Шиманьский, Юрий Юхневич, жупранский земянин Юрий Одашкевич. В документе упомянуты также провинциал отец Иоахим Кушелевич, официал всея Руси отец Порфирий Кульчицкий, отец Константин Булгак, казнодей отец Базыль Процевич; упомянуты деревня Гейстуны пана Хоминьского, корчма пана Липиньского, Граужишки пана Кердея, пан Юрий=Кароль Поплавский, патронами (адвокатами) Песьляков выступили панове Стефан Фронцкевич, Ян Анцута и Павел Тонковид. В 1717 году вил. конюший Вавжинец Моксевич, видя скудость содержания иноков Борунского монастыря, записал монастырю имение Войничи-Закревье с условием, чтобы за него и за его вторую жену еженедельно совершалась заздравная, а за душу его первой жены заупокойная обедня. Стараниями местных базилианцев в 1773-93 годах возведен монастырь из камня. Еще до 1772 года Марианна (Сьвенторжецкая), вдова лидского конюшего Яна=Казимира Миткевича основала в Борунах больничку для семи убогих и отдала ее на попечение базилианам. *** Остается добавить, что отношения семьи Песьляков с борунскими монахами и окрестной шляхтой были испорчены настолько безнадежно, что потомки фундатора были вынуждены покинуть ошмянские земли и перебраться в соседний Виленский повет. » текст статьи Василя Юрши, ссылка выше
Сегодня же, 22 апреля, в день кончины архиепископа Артемия (Кіщенко) отмечается годовщина смерти архиепископа Стефана (Корзуна), Пинского и Лунинецкого. Но мало того, 22 апреля 2012 года умер еще один белорусский архиерей – архиепископ Аристарх (Станкевич), Гомельский и Жлобинский. Официально дата его смерти 23-го, но на самом деле он умер накануне вечером. Если еще вспомнить, что за дата 22 апреля в советском календаре...
N.Y. Новость за декабрь. Вы что-нибудь слышали об задействовании научного потенциала на службу пропаганды?) Ученые создают электронную "Белорусскую энциклопедию". Об этом сообщили БЕЛТА в пресс-службе Национальной академии наук Беларуси. Руководитель Центра энциклопедических изданий Софья Самуэль представила проект электронной версии новой "Белорусской энциклопедии" председателю Президиума НАН Беларуси Владимиру Гусакову. "В подготовке энциклопедических материалов задействован потенциал научной общественности нашей страны. Новая "Белорусская энциклопедия" должна стать неотъемлемой частью общественно-политической системы белорусского государства, служить пропаганде отечественных достижений, играть важную роль в сохранении информационного суверенитета страны. Проект будет содействовать формированию патриотического мышления у молодежи, повысит узнаваемость и роль Беларуси на международной арене", - рассказали в пресс-службе НАН.
Вот как раз - у Медунецких отжали. (Медунецким принадлежало Томсино в Себежском уезде).
Если "державца" то по идее госимущество 🧐
Я имел ввиду, что после захвата 1654 года окрестные земли переделили соответственно. (переписная 1668 года).
А, понял. А куда новые владельцы в 1678 подевались? Вернули земли старым владельцам?
Им выделили земли в Опочецком и Островском уездах и переселили туда. Медунецкие, соответственно, вернулись обратно.
Хах. Поэтому Опочецкие разговаривали на диалекте близком к белорусскому языку?
Вот это вряд-ли. Переселяли казаков (донских) и стрельцов.
А крестьян уводить они не могли?
Дали вам владение, которое потом пришлось вернуть. Вот прям все в целости и сохранности вернули?
Могли. Я полагаю, что мои как раз не захотели "уводиться". По этой переписной они простые крестьяне, а через 20 лет внезапно покупают две деревни, долю в панцирной службе и имеют пятерых крепостных. Темная история, в общем.
По описи под расписку, да. 😁
Заказным пергаментом от царя к крулю
Вернулись домой - откопали клад, вернулись в московщину
Непонятно. В этой переписной не отмечено, что они жили на земле Медунецких, но в 18в. фольварк Гришманы Медунецким уже принадлежал. По картам 18в. есть Гришманы в Островском уезде, причем по метрикам Гришмановских там не было и в переписях 17в. я никакой деревни или пустоши Гришманы в Островском уезде не нашел. Как-то они хитро прокрутились.
Почему в Московщину? Остались в Себежском.
Ага, это, наверное, рерайт БСЭ будет, максимум. Откуда в НАН кадры писать что-то новое? Они со своими текущими планами не справляются. В ИИ, например, понабирали на вакансии выпускников ВУЗов, магистратур и аспирантур, которые двух слов связать не могут.
А у меня есть. Только в 4х или 5ти томах
ну вот считайте, что Вы ничего не потеряете.
Ситуация как у медиков. Интернов ставят на плановые операции
Зато Швед диссертацию защитил, епт
Ему только здесь её и защищать.
https://belkniga.by/bel/catalog/ne_prostavlena_gruppa/respub-belarus-25let-sozid-t-6-z1660-3/ хутчэй гэтае выданне будзе ў аснове, бо яна ж яго і рэдагавала
Жах
Пра тое, што адной з умоваў вяртання рэжымам Чырвонага касцёла вернікам з’яўляецца адстаўка яго пробашча Уладзіслава Завальнюка, беларускія медыі ўжо пісалі. Ксяндзу Уладзіславу нават далі ў шэфства асірацелую парафію ў Ракаве. Але вось імя таго, хто хацеў бы падсядзець няўгоднага ўладам пробашча, не называлася. Мы яго імя ведалі ўжо некалькі месяцаў, але не хацелі публікаваць з розных прычынаў. Цяпер жа на тле скандалу з дапамогай у абыходзе санкцыяў для алігарха Зайцава і адсутнасці нават найменшай спробы папрасіць прабачэння ці хаця б прызнаць памылку, мы вырашылі абвясціць імя таго, хто спрабуе ўгаварыць беларускі епіскапат звольніць ксяндза Уладзіслава і з дапамогай гэтага самому зноў вярнуцца ў Менск, вядома, на яго ж месца. І так, як вы маглі ўжо здагадацца, гэта зноў жа ксёндз Ігар Лашук.
Лашук(енка)
Лепш б канешна гэтую недарэчнасць звольнілі,што замест Кандрусевіча прышла, і замест яго гэнага маладзечанца выбралі
той жа набор букав
У ТГ-канале АПКБ цікавы пост пра бел. кнігі
От перестановки букв ничего не поменялось
одним миром мазаны
А не маглі б спасылку даць?
спасылку наўмысна тут не даю 😉
Ну, у асабістыя)
Я аткрыты для усех
Акадэмкнігу не рэкламуюць, аднака
@BVE73 такая книга есть. Написано, что Ятру Новогрудские иезуиты получили в 1672г
Не такой не видел
А у тебя она есть?
Может там по Бурдуковщине что то есть?
Нет Бурдуковщины
Это какого года издание книга?
Спасибо.
Александр а Почапово там есть?
Странно
Бурдуковщина считалось иезуитское имение
Автор не всех охватил. Мб со временем сведет в более широкий формат. Молодой еще, осилит
Из книги Прудникова карта, по каким местечкам он исследовал.
Мы, кстати, уже в общем чате год назад или даже больше обсуждали, там не хватает РГАДАвских документов для цельной картины
Я ему об этом сам говорил) Даже сигнатуру дал
Просто Бурдуковщина принадлежала Иезуитам с 1624 - 1774 год. А в этой книге нету
На всё иезуитское одной книги мало. Что говорить, 5 тоже мало
Александр а можете мне сигнатуры дать по РГАДА пожалуйста 🙏
Там описи на польском)
а есть оглавление? Или содержание? Спасибо!
Ничего страшного мне помогут главное знать что искать
Это фонд комиссии что ли, где поиезуитские имения?
А описи все листайте.
Хороший фонд 😊
Ага. И Жодишки там есть))
Спасибо! Посмотрите, пожалуйста, есть там Полоцкая земля? Интересует будущий Дриссенский уезд, доминиканцы, Драгель, Юхневич. Мне кажется, если выложите географический и именной указатели, будет полезно для всех.
Да. Можно почитать про "растительные" мотивы в орнаментах Радзивилловских мастеров. В Слуцке как раз-таки мануфактуры существовали
Всё гораздо прозаичнее
Цікава ў Белавешкіна пра алкаголь і цвярозасць: "Братства трезвости стали очень популярны в Литве и Беларуси накануне восстания 1863 года. Эти братства (прообраз Анонимных Алкоголиков) имели свои клятвы, молитвы и собрания, что превращало их в одну духовную семью. Для примера в Минской губернии до 19% всех жителей прекратили употребление алкоголя. В целом по Беларуси около полумиллиона людей вступили на путь трезвости, продажи алкоголя упали на 38-67%. После восстания все братства трезвости и общества трезвенников были строго запрещены и жестоко карались."
Ну так. В коллаборации были евреи и шляхта. Не выгодно было трезвых крестьян иметь
Масоны былі тэарэтыкамі
Интеррресно
Теология, однако
Ага. Ксёндз там, аднака, ляціць высока, глядзіць далёка
Может быть у кого-нибудь есть описи по МК костелов в минском НИАБ? Гродно у меня есть
В смысле скачанные с сайта НИАБа?
мисье ищет базу, которая есть в ЧЗ :)
так сканы описей или межфондовый указатель МК? 😊
Нет. Месье искал сканы описей. Уже сам нашел
Вот жэж
Шаноўныя сябры! Шчыра віншуем вас з Вялікаднем! Запрашаем далучыцца да працягу свята Уваскрэсшага Хрыста з намі ў бліжэйшую нядзелю :). Будзем рады зноў вас сустрэць на супольнай малітве!
T.A Здравствуйте! Сможете посмотреть?
Как открыть ссылку архивов СПб из Беларуси?
Пробовала разные Браузеры, ВПН - ни в какую!
Файрфокс открывает, опера открывает
МК я смотрела в Телеграм, и через комп она открывается https://t.me/bookoldsru
Opera открывает с компа С iPhone не отрывается
Странно, у меня Opera не открывает.
Geor, могу подтвердить, что у меня тоже spbarchives.ru открывается из Беларуси. Причем, заметил, что работать стало прям очень быстро (по сравнению с тем, как было пару месяцев назад)
Перенес сюда общение, в потеряшках - без обсуждений, пожалуйста
Могу посоветовать такую вещь: https://yandex.ru/support/dns/settings-windows.html С прописанными Яндекс-ДНС на роутере даже разблокируются некоторые сайты, которые у нас напрямую не открываются)
Подскажите где можно посмотреть данные о домановичском районе Беларусь на 1909год. Ищу данные о рождении бабушки. Она жила в д.Кароткавичи Домановичского района
37 гадоў таму, 26 красавіка 1986 года ў выніку непрадуманых дзеянняў дзяжурнай змены пры наяўнасці слабасцей у канструкцыі рэактара і станцыі ў цэлым адбыўся выбух на 4-м энергаблоку ЧАЭС. Разбурэнне рэактара прывяло да выкіду ў паветра велізарнай колькасці радыёактыўных рэчываў, якія патокамі паветра сталі хутка распаўсюджвацца. Для Беларусі наступствы аварыі аказаліся найбольш цяжкімі. На тэрыторыю Беларусі прыпала 70% усяго радыеактыўнага забруджвання. Страты Беларусі ад аварыі склалі 235 млрд. долараў ЗША. З усіх галін беларускай эканомікі найбольшыя страты панесла сельская гаспадарка. Спынілі сваё існаванне 54 калгасы і саўгасы. Хаця ў зоне радыеактыўнага забруджвання аказалася каля 340 прадпрыемстваў (17% агульнага аб'ёму выпуска прамысловай прадукцыі рэспублікі). @belarusium
Всем здравия! А мои сообщения видны?
Значит видны
Вы меня почему-то игнорируете?
Всем привет. Подскажите хороший ДНК тест на происхождение в Беларуси. Спасибо.
По сути, самый доступный для нас - российский Генотек. Я заказывал на адрес посредника в Смоленске (shopbyshop), сначала через Яндекс.Маркет, а на днях с официального сайта. Все локальные фирмы либо берут кучу денег непонятно за что, либо являются посредниками
Оказалось, что старый промокод, который дали в феврале за подписку на новости, все еще действует) Вышло меньше 4к за тест.
Но уже их не высылают, я проверил (подписался на другой ящик). И если бы в чате Генотека про это не упомянули, то и не знал бы. Хотел по скидке взять пару тестов родителям - так и получилось
Фича со Смоленском нужна, потому что напрямую с сайта рисует доставку - 3000 RUB. А так выходит ~600 за услуги посредника. Обратно отсылаю СДЭКом, берут тоже в районе 500 росс. руб. (20 наших рублей, что ли)
Благодарю за ответ!
все хорошие, зависит от цели иследования
FTDNA в РБ не доставляет, но опять же через знакомых или посредников передать обычно не проблема. А потом при желании за копейки и в генотек загрузить можно, да)
Сейчас напрямую не продают. При оформлении заказа в списке стран Беларуси нет. Но ранее купленные наборы принимают. У меня было куплено 5 лет назад сразу несколько наборов, которые я отправлял по мере розыска представителей рода, которым я хотел бы сделать анализ. Последний отправлял уже после исключения Беларуси. Анализ сделали.
Другой вопрос — остался набор с утерянной зеленой формой согласия на проведение исследования. Как быть? Никто не сталкивался с такой проблемой?
Попросите выслать скан и распечатете в цвете. Там же чистый бланк или попросите у кого сканировать. или контора что-то заполняет изначально?
Скан у меня есть, но сработает ли?)
Напишите электронку в поддержку.
Всё, что нужно знать о прикорытництве в РБ.
Тыдзень таму пісала ў падтрымку ftdna, вельмі прыемнае ўражанне - яны пакуль гатовы ісці насустрач. Напісала ім прамым тэкстам, што я хачу пратэставаць сваякоў з Беларусі і аднаго з Расіі. Адказалі, што паштовыя адпраўленні з РБ і РФ прымуць, выслалі паперкі для мытні і самі прапанавалі dry kit (шчотачкі) для РФ. Галоўнае, каб адрас дастаўкі быў не ў РБ ці РФ, больш іх нічога не хвалюе
думаю, что сработает, раньше вообще вроде бы не было этих бумажек, а в 2022 высылал из РБ зелёную бумажку с зачёркнутыми и написанными новыми именами и подписью, вопросов не возникло
а вы пісалі праз Live Chat ці праз форму Customer Support Ticket (https://www.familytreedna.com/contact)? У чаце мне таксама ніхто не адказаў, а праз форму адказ прыйшоў на пошту дзён праз пяць (але то быў перыяд зніжак і яны выбачаліся за затрымку) і потым перепіска (нумары кітоў на Расію ігд) пайшла вельмі хутка
Праз support, ужо дзен 5 прайшло, паслау пауторнае пiсьмо
через чат гораздо эффективнее, отвечают сразу, решают тоже оперативно
Уже ответили, платил за Y + аутосом, сделали 2 аутосома, говорят мол, все правильно, сейчас буду чеки прикладывать и высылать
На одном аккаунте два раза аусосомный это как ?
Фтдна конечно глючная компания по предоставлению результатов на трех китах пришлось писать в суппорт для фикса багов
Сделали два разных аккаунта с одинаковым тестом, теперь разбираюсь с ними
Кто криптовалютчика удолил, может для кого-то это был шанс
Крипты - это, конечно, заманчиво. Но кто у истоков всего этого стоит - покрыто мраком. Может быть, этим руководствовались стиратели.
Вы просто придираетесь
Итак, пришел мне ответ из Департамента по архивам. Похоже на хэппи энд: удалось доказать правоту, хоть ГомельЮст и встал на сторону архива. Но вышестоящий Департамент это опроверг) Завтра попробую подать повторный запрос в ЗГА в Жлобине и получить новую квитанцию (уже без биографического запроса). Пришлось два раза напомнить о себе Григорию Степановичу: https://minjust.gov.by/ministry/central_office/the_department_of_organizational_work_information_and_document_usage/ Через три недели после подачи обращения не ответили, позвонил, обещали перезвонить - не перезвонили. Через 2 недели позвонил еще раз - извинились и пообещали рассмотреть, в итоге рассмотрели (пусть и с нарушением сроков).
В виде картинки
Или PDF - чтобы могли ссылаться на этот ответ во всех архивах, где будут добавлять незаказанные услуги
А что такое непосредственное копирование при посещении ЧЗ?
Видимо, имелось в виду "как при посещении ЧЗ, так и при электронном запросе". Хотя написано не совсем точно, согласен
Ага, Григорий Степанович там как раз один из тех, кто не умеет работать быстро 😊
Ну, я возможно в неудачное время запрос отправил, может там и правда люди зашивались с работой, а тут еще и жалобщик какой-то.. Хотя за месяц могли бы и найти время, наверное)
Так а для чего ещё нужен этот департамент? Архивы без них могут существовать, а они без архивов - нет
Они архивы только лишней работой закидывают, сами мало что умеют
в Департаменте и людей не хватает, и те, что есть, быстро работать не умеют. Пытаются к себе из архивов спецов рекрутировать, но идиотов быть рабочей лошадью нет 😊
Во как.. Понятно, интересно)
да, чего удивляться, обычный бюрократический "фильтр"
ещё людей плющат за политику, надеясь, что им студенты распределённые всех спецов щас как заменят
Ага, подтверждаю, постоянно тянет резину, думал это мне так везло, а нет - тенденция 😐
N.Y. лучше не надо на личности переходить) Кто есть, тот есть, нам с ними в любом случае взаимодействовать
ну ОК, убедили 😊
Не знал, что за это судили "Крестьянина Матвея Августиновича судимаго за оскопленіе себя"
Не из этих ли?
похоже на то, иначе зачем это все)
Назло жене отрежу уши.
Они ж вроде не резали, а "прижигали" раскаленной кочергой 😜
Чапялой па кумпалу. Гэта іншае
Усё роўна "свят-свят-свят!"
Цяпер гэта называюць "Сублімацыя"
Калісьці Арыген сабе такое зрабіў. Потым шкадаваў
Ну дык, жыццё адно, а ён яго на фігню змарнаваў
Ну, не тое каб змарнаваў. Гэта проста быў парыў рэлігійнасці ў маладосці
З гадамі ён стаў больш разважлівы
Было што ўспомніць з гадамі)
Что дает платный акк My Heritage? Ну и бесплатный?
Калі папростаму
Ці вялікі ахоп па Беларусі там?
Дых ахоп там не паводле геаграфіі, а поводле прозвішчаў
дахрена приятных плюшек, поиск по всем базам, просмотр других деревьев, восстановление и анимация фоток, нет лимита на персоны в древе
просмотр других деревьев - вот это для меня, например, единственное полезное
Ну хай сабе. Ці шмат там радаводаў з Беларусі?
я сразу нашел родствеников по трем веткам
ну там жа "Беларусь" да прозвішчаў не прывязаная, адкуль ведаць 😊
Давала вам гэта нейкі плён? Прышчыкнулі да сябе каго?
а калі беларусы, якія цягам двух пакаленняў жывуць у Канадзе? 😊
не давала, бо падпіску яшчэ не афармляў. Ён мне так, патрэбны 50/50
На мой погляд, большасць з гэтых сэрвісаў створана, каб легальна аднімаць нашы грошы. То бок калі падпісваешся разок, будзь гатовы плаціць да канца жыцця. А так канешне мець там платны акаунт прыемна, шмат якія пошукі можна рабіць. Перыядычна на пошту прыходзіць расылка па старых пошуках, калі хто дабавіцца — даведаецеся.
На вгд есть тема, где через людей можно посмотреть платный просмотр. Мне хватает.
Яшчэ бывае прыйдзе пачак “супадзенцаў”, можна так з кімсьці супасць (з іншым дрэвам). Але для мяне загадка, чаму на паведамленні адказвае ледзь не 5%… ну здаецца мы гэта ўжо абмяркоўвалі
Изучу, не подумал
Калі справа не пра Беларусь, то мне больш падабаецца пошук на Ancestry, там неяк зручней і больш фільтраў для краін / рэгіёнаў.
у мяне ёсць платны акаунт, калі што. Там калі не працягваеш аплочваць, яны прыходзяць з рознымі прапановамі, у гэты раз было 50 дал за год
ну там яшчэ для тых, хто рабіў днк-тэсты ёсць перавагі. у мяне некалькі нядрэнных супадзенняў атрымалася. аднак жа дрэвы, калі што, можна і выгрузіць у фармаце .gedcom у іншыя сэрвісы, таму па мне гэта не праблема зусім, калі хочацца перайсці
Так. У каго яшчэ кадзіроўка злятала?)
Для просмотра чужих деревьев на MyHeritage, по большому счету, подписка и не нужна. Все умершие там автоматически становятся публичными (и нельзя поменять приватность человеку, как на Geni, только у всего дерева сразу). Я поэтому и потратил время на скрипт, с ним прямо из поиска на чужие деревья переходишь https://t.me/uezdy/24122/42994 Но есть минус: писать никому нельзя, тут только подписка. Хотя можно пробовать на других сервисах искать людей
А я себе сейчас взял trial-доступ на Ancestry на 14 дней. Нашел там целый кладище по материнской линии. Уже знал, что часть предков в США иммигрировали, списался с одной из родственниц сестры прапра-, получил 24 страницы записей от ее поездки в Жлобин в 1997 году) Одна линия - моя прямая, вторая - ее личная. Но очень интересно, все равно
Ну и всякие фотографии сестер-братьев прапра- там были, ветки их детей и внуков. А еще очень удобно подтягивается информация из американских БД - переписей и так далее. Похоже на FamilySearch (где можно цеплять источник к профилю), но даже еще удобнее.
Но это евреи, они как будто бы больше всего родословной интересуются) По белорусским веткам никого там не было
Уточнение: если загрузить ДНК-тест, можно будет совпаденцам писать бесплатно
насчёт писать другим людям - мне это ни разу не помогло) многие просто посоздавали деревья на 2-3 колена вверх и не заходят больше. не знаю, или на почту им ничего не приходит о моих сообщениях, или в спам попадает, но ни с кем связаться не удалось ещё + добавлю что эффект как у скрипта (поиск и быстрый переход на деревья) даёт лишь вторая подписка - премиум плюс, даже не первая. первая тупо для увеличения количества людей :(
у мяне не працаваў пераход(
Из моих наблюдений некоторые из тех, которые не отвечают, привязывают МН к малоиспользуемому адресу, на который никогда не заглядывают. У меня несколько человек так ответили спустя полгода и причину задержки объяснили именно этим. Ну а у которых нет деревьев или 2 человека в дереве и при этом тест ДНК, но не отвечают - те, наверное, тест делали не для поисков предков и родни.
Меня больше веселят товарищи, которые делают там древо и всё закрывают настройками приватности. Зачем делают? Кого хотят так найти?
А так, да. Иногда смотрю - передрали у меня часть своего древа с моими же ошибками, которые теперь исправил, а не связаться с ними.
Чтоб не забыть. Мало ли 50-тиюродную прабабку забудут где
у меня забрал часть дерева (моих прямых предков) себе на сайт человек который к моей линии вообще отношения не имеет, но у нас там было какое-то пересечение дальних далёких родственников и "я" у него на сайте там тоже есть, однако меня не пригласили))) зачем, а главное... зачем?
Кстати, а как выйти из чужого сайта?
полностью закрывать конечно смысла мало, а вот поиграть с настройками приватности стоит. там иногда фотки просвечивают
Я по глупости подтвердил один такой запрос. Теперь меня заваливает их новостями.
и да, от нежелательных копирований своего дерева оказалось тоже можно откреститься
Да мне не жалко. Я все изыскания выкладываю. Странно просто.
Или отписаться. Не знаю, как это назвать. Перестать быть участником чужого древа.
по идее так, но я не пробовала
Алилуйа. Спасибо! У человека сайт рос в геометрической прогрессии. Каждый день по несколько десятков уведомлений....
Если он через смарт-матч хотел перекопировать общего родственника, а там прицепом предлагают добавить еще стопиццот человек, которые ему не кровные. Вот он и добавил, не разбираясь. У меня так тоже много раз копировали.
Немного про коммерцию на ВГД: имейте в виду, что исполнители там могут свободно удалять о себе негативные отзывы https://forum.vgd.ru/post/11/130448/p4556591.htm#pp4556591 Поэтому выбирать их по отзывам абсолютно бесполезно)
Серьезно?
Угу.. и так было всегда, похоже. Никто не подумал, что этим можно злоупотреблять)
Подумали, наверное. Но всё всех устраивает
Тоже вариант, наставить минусов
Лучше конечно поднять такую тему на форуме и пытаться как-то сдвинуть вопрос с мертвой точки
Есть еще такая тема на ВГД https://forum.vgd.ru/11/59423/0.htm?a=stdforum_view&o=
Она ничего не решает
тут можно хотя бы частично отсечь не очень порядочных исполнителей
Ну вот новенький зашел, попросил помощи у частных исследователей - ему заспамили личку хантеры, отзывов негативных у них нет. Поможет ли кому-то эта тема, если новые пользователи, как правило, не владеют навигацией по сайту?
Вон у Павлия есть именная тема загаженая оффтопом на последних 5-7 страницах, модератор не при чем - флудеры за собой тоже не убрали. При том что там была свежая жертва мошенника, можно было как-то по горячим следам сработать (иначе зачем эта говорильня, если никто ничего не собирается делать)
ВГД тот ещё мамонт, конечно, как по древности дизайна, так и по общей неповоротливости.
Дизайн и цветовые гаммы ужасны
ВГД давно уже пора распасться на великое множество локальных тг-чатов
Да. Где одно полезное сообщение заспамится пятью бесполезными, в лучшем случае
Чтобы ТГ-канал имел четкую и стройную структуру - нужно платить тем для кого ведение канала будет основной работой
Форумы все же хороши тем, что там более осмысленные сообщения обычно люди пишут. Ну и для генеалогии мамонтизм (много лет работы) - это плюс) А цвета, наверное, выбирались просто: ключевое слово - дерево, зеленые листья, зеленый фон.. При желании можно цвета через пользовательские стили поменять (только для себя, в браузере). Хотя со временем привыкаешь
Да. И сообщения, и архивная система хранения данных
На ВГД много полезного. Но и куча мусора. Ну и русский мир проникает.
Я че-то особо мусора не видел. Как правило, посещаю только то, что в закладках
Ну, хорошо, что его периодически прибирают
На святое покушаетесь? ВГД хорош тем, что там за многие годы собралось большое количество информации. Да и многие здешние обитатели там тоже сидят. Ведь там есть и кому посоветовать тоже. Практически все там начинали. Вгд, СВРТ, ЗБШ, радзіма.нет. Собственно, с этих ресурсов и пошёл движ.
ВГД восходил тогда, когда ТГ ещё не было. А теперь ТГ в мобильности и поворотливости может его превзойти
Дискорд тогда уж. Голосовыми общаться
одним модераторы спят, а другие неугодные им посты подчищают (которые даже вне политики)
ай, нет ничего святого, не идеализируйте
У нас и вовсе модератор эльф
Гэта ж гоблін?
Не. Гэта дамавы эльф Доббі
А включить чуЙство юмора?
не включается, мне ВГД душу совсем не греет 😜
Старички пресс устроили? Там могут
да нет, просто он какой-то такой, застыл в развитии что ли
а старички типа Дрозда оттуда и вовсе отвалились
Есть такое, да еще и многие ушли
Вот. И я об этом же
А GreyRem? Пожалуй, он иногда больше проф.историка может помочь.
Бенедиктович - просто лапочка и умняга. Респект ему вечный
На вгд хорошая штука -интерактивная карта
Эх, а когда-то собирались все вместе...
отчасти да. Но что-то в боеспособность Телеграма я начинаю больше верить
В любом случае на вгд огромное количество информации по различным регионам, и было бы жаль её потерять.
ну вот роль коллектора ему, наверное, будет теперь самая подходящая
Ну чат и форум - это немного разные вещи. Если до этого чаты не победили, то почему должны сейчас? Тут же дело вообще не в технологии, а в людях, точнее сочетании создателей, модераторов, посетителей, волонтёров и тд и тп. Толковый организатор может создать грамотный ресурс, который будет процветать и развиваться, даже в одноклассниках.
Разные. В этом всё и дело. А ВГД что-то ж помешало развиваться дальше
Так дело ж не в том, что оно перестало развиваться, потому что это форум. Просто люди, стоящие за ним, ничего не делают, кроме как поддерживают проект на плаву.
ну, делают. Дерут деньги за рекламу коммерческой генеалогии и не только 😊
2014 год.
Мне кажется, что если кто-то из нас захочет заниматься своей генеалогией с помощью других генеалогов, то расспросит о каждом конкретном "мастере" тех, кому доверяет в этом направлении. Или спросит об этом здесь, как минимум. И хорошо, что есть чаты и форумы. Это опыт.
Ну да. Тогда же Дмитрий Зміцерам стал.
Интересно, что мешало раньше таковым быть?
Не могу похвастаться дружбой, но Дмитрия знаю, и могу сказать, что своя позиция у него всегда есть, она не меняется. Просто чётче обозначил для остальных.
Посмотрел, да. После 2014 - одно сообщение.
Не может простить участие Алексея в российских генеалогических проектах
Или просто жаба душит, что не с его именем нынче связаны великие генеалогические дела в Беларуси.
Слушайте, профессиональная ревность - это абсурдное чувство. Детский сад
ну вот даже гениям свойственно в него играть
Хорошо, что мы не гении
Подскажите, пожалуйста, НАРБ и НИАБ на запросы по электронной почте реагируют? Сколько времени проходит обычно?
Реагируют. Первичный ответ до 15 дней.
хорошо, спасибо
Как раз сегодня дождался копий из НИАБ: 10.04.2023 - подал заявление (ревизские сказки из 2-х дел, всего 10 страниц) 18.04.2023 - пришел счет на оплату (сразу оплатил) 05.05.2023 - получены файлы
о, а у меня так 25.4 - отправила запрос на копии 26.4 - ответили что запрос не принят, тк файл поломанный и не открывается 30.4 - отправила запрос на копии с нормальным файлом пока ещё не ответили :)
Так праздников сейчас воз и маленькая тележка.
я без претензий, просто констатирую факт что с поломанным файлом сразу отвечают)
а как узнали какие вам страницы нужны ?
Предки, видно, во сне нашептали, а он записал 😂😂😂
я 26.04 отправляла запрос на копии, пока не было реакции
Там где 2 страницы (ф.3258 оп.1 д.38) - ходил смотреть в читальный зал сам, выписал номера. Там было на польском, сразу понял, что быстро не справлюсь, надо брать копии) А где 8 страниц (ф.2151 оп.1 д.227) - помогла БД с ВГД по Оршанскому уезду: https://forum.vgd.ru/post/4092/108659/p3313544.htm#pp3313544 Там добрый человек дополнил табличку, которая уже была. Пытаюсь убедиться, что один из возможных предков действительно жил в селе Орехи (сейчас Ореховск), и были ли у него братья-сестры
Трудовые книжки как источник генеалога Трудовая книжка в традиционном понимании появилась только в 1939 году. Она может стать отличным источником для генеалога, поскольку содержит в себе очень много ценной информации. Какую информацию можно найти в трудовой книжке? ▫️ ФИО ▫️ Дату рождения ▫️ Сведения об образовании ▫️ Профессию (а позже — специальность) ▫️ Сведения о трудовом стаже ▫️ Сведения о приеме на работу, смене работы и увольнении ▫️ Причины увольнения ▫️ Сведения о награждениях и поощрениях Кроме того, зная, где работал человек, можно запросить по месту работы карточку сотрудника, в которой есть дополнительные сведения и характеристики. Кстати, эти карточки не уничтожали после увольнения, а сдавали сначала в отдел кадров, а затем — в архив организации. Ликвидированные предприятия сдавали карточки в местные архивы. Как найти трудовую книжку ушедшего родственника?🕵 Самое простое — хорошенько поискать ее в своем домашнем архиве. После смерти человека предприятие отдает документ близким родственникам. Если трудовую книжку никто не забрал, то она остается у работодателя в личном деле — ее можно получить, составив запрос на имя директора в свободной форме. Шаг 3 • #архивныйпоиск
Подскажите - ждал дело из реставрации в НИАБ оно вернулось и его забрали на оцифровку. Какой промежуток врмени такое занимает ?
Странно. Обычно дело расшивают, цифруют и только потом реставрируют.
в НИАБе похоже все наоборот
Обычно оцифровка занимает недолго, но если дело отдали в числе множества других дел, то может быть долго.
Так я про НИАБ и говорю.
кроме как делать заказ о наличии дела в хранилище не узнать ?
ну или к зав. отделом фондов сходите
Подскажите, плиз, а что такое СВРТ и ЗБШ? Я их проскочил..
Союз Возрождения Родословных Традиций + Згуртаванне беларускай шляхты
Я думал СВРТ это что-то вроде йцукенгшщзх, рандомный набор букв
Абырвалг😂. Не буду ж я "ниочёмные" сочетания букв писать. 🤭😂
Не нуачё) СВРТЗБШ
Але ж там коска была 😂🤭
Пералік можна праз "і". СВРТіЗБШ
У мяне проста абрэвіятурны крэтынізм. Губляюся ў гэтых "СВО", "БПЛА" і СВРТЗБШ.
Война за инфлянты или, иначе, ливонская война. Где там населению расти
к слову об инфлянтах
Дзякуй. В копилку. Осталось 2 книги скачать
Там не было свежей жертвы. Это, я Вам по секрету рассказала, имейте ввиду😉
Поясните
Секретную информацию-не поясняют в публичном пространстве. Увы.
Тогда это не информация, а домыслы
@Alabianity ф.385 оп.1, сделали списки собственников, а там оказались только бывшие госкрестьяне. Бывшие помещичьи где будут, забыл?
Ф. 515. Оп. 12. Помещичьи крестьяне.
Государственные крестьяне: Ф. 385. Оп. 1 Ф. 526. Оп. 5
Да, спасибо. Помню что присылали, но забыл куда
Ну вот, кажись, помер. Но мне в это слабо верится.
Любому жителю Беларуси легко проверить по самому первому сообщению и послушать голос Мы или Жы https://forum.vgd.ru/?m=feed&a=list_warn2&u=561123
Иногородние, они , ясен пень -не берут
Он добился главного -уменьшил очередь в читальный зал 😃
Смотрите, как некоторые открыто хвастаются, что кто-то заныкал метрические книги и продает к ним доступ за деньги:
Чтоб вы понимали в чем суть работы: человек ищет в губернском городе Минске метрические записи рождение и брак еврейского общества до 1917 г. А по переписи 1897 г. в Минске аж 52% абсолютное большинство указало идиш родным (идиш заметьте, а не иврис). И идёт он в НИА Беларуси ведь там же лежат метрические книги эти. Или заходит на сайт НИАБ и видит сохранность раввината Минска. Нам нужно допустим брак 1914 г. и рождение 1917 г. Их там нет - не сохранились - смотрите скрины что есть по Минску. И все у человека опускаются руки. Он говорит вот справка НИАБ о несохранности этих лет. А ему говорят: они есть🙊 . Он как есть? Мне вот написали их нет. Написали верно в НИАБЕ их нет. А вот где они есть это тайна. История там длинная. Но руками подержать не дадут никогда это. Не положено. Человек в ах...е говорит вы меня разыгрываете и...пытается поспорить что их нет этих книг за эти года в природе
Есть в скрине НИАБ рождение евреев 1917 г. Минск и браки еврейского общества Минск 1914 г. ? Нету их там.
Вот в этом и работа :). Которая стоит много.
А хотя нет, похоже отбой. Тут не коллекционер, просто вывезено то ли в Израиль, то ли в США:
Очень интересно, про Яд Вашем. Еще еврейские метрические книги и другие документы по Минскому уезду есть у YIVO (https://archives.cjh.org/repositories/7/resources/3512)
В целом - нет. В НИАБе сть цифровые копии нескольких метрических книг, хранящихся в Израиле, оттуда могут дать справку. Доступны для просмотра с монитора в читальном зале. Но это всего три книги, кажется. Можно посмотреть на YIVO. То, что там есть, кажется, индексировано на jewishgen
На JewishGen нахожу название микрофильма: Minsk - marriages - 1914 - YIVO_MK541.2, item 21 Minsk - births - 1917 - YIVO_MK541.2, item 22 И тут тоже упоминают: https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?p=254812#p254812
During the Nazi occupation of Minsk, in 1942, the records were looted by the Einsatzstab Rosenberg and sent to the NSDAP Institute zur Erforschung der Judenfrage in Frankfurt-am-Main. In 1945 they were recovered by the U.S. army and returned to the YIVO in New York, via the U.S. army archival depot in Offenbach. The records arrived in New York in 1947. Ах вот как они за границей оказались. Можно в таблицу Жнива их добавить)
Ага, вот оно, уже оцифровано: - браки 1914, Минск http://digital.cjh.org/webclient/DeliveryManager?pid=4495032 - рождение 1917, Минск http://digital.cjh.org/webclient/DeliveryManager?pid=4496263
😱
Так не только еврейские, но и лютеранские метрички немцы из Беларуси в войну вывозили.
Понятно.. А я уж подумал, что это из серии "продаю МК на авито" https://t.me/VOZVR_ROS/2804 https://t.me/VOZVR_ROS/3223
Давно эта новость уже была, вроде бы на сайте и ФБ НИАБа, что Израиль передавал НИАБу копии еврейских метричек по Минску.
Точно, вот она: НИАБ / Facebook Но почему-то в недавно созданном указателе про это ни слова 🤷♂️ https://niab.by/newsite/by/navukova-davedachny-aparat
А нет, все правильно. Просто передали только браки за 1912 и 1919 год + разводы за 1912. В YIVO этих записей нет, но есть много других
Ещё там по-английски написано на титульном листе (перед обложкой) не "Minsk", а "Minks"
Да, в НИАБ были переданы только копии браков и разводов за 1912 г. и браков за 1919 г. Браков за 1914 г. и рождений за 1917 г. в НИАБ на учёте действительно нет.
а что там ещё в YIVO по Минску, помимо браков за 1914 г. и рождений за 1917 г.?
Немало всего, можно глянуть в меню справа: https://archives.cjh.org/repositories/7/resources/3512 Причем там PDF-ки в отличном качестве, их легко скачивать. Думаю, надо это сделать, а потом дополнить табличку Алексея (если евреи там уместны 🙂)
дык, это, надо брать, пока дают ☺️
Если перевести это дело автоматически, получится: Еврейская воинская повинность, 1827 сентябрь-1828 январь Еврейская воинская повинность, 1838 апрель-1839 октябрь Еврейская воинская повинность, 1838 август-1839 апрель Еврейская воинская повинность, 1838 сентябрь-1839 июнь О предотвращении дезертирства евреев с военной службы, 1839 год Петиции, еврейская воинская повинность, 1840 март-1841 июнь Петиции, еврейская воинская повинность, 1841 год, январь-октябрь Коррупция, еврейская воинская повинность, 1841 январь-апрель Минский кагал, резолюции, 1841 январь-ноябрь Еврейская воинская повинность, 1843 август О составлении списков призывников, 1843 июнь Медицинское обслуживание еврейских рекрутов, 1843 февраль-сентябрь Реестр рождений, Заславие, 1866 январь-декабрь Реестр смертей, Минск, 1867 октябрь-декабрь Реестр рождений, Минск, 1879-1900 гг. Запись актов о рождении, Минск, 1879-1900 гг. Реестр рождений, Раков, 1890 январь-март Реестр рождений, Минск, 1905 декабрь-1906 декабрь Реестр браков, Осртошицко-Городок, 1907 год Реестр смертей, Каминск, 1908 г. Реестр браков, Минск, 1914 Реестр рождений, Минск, 1917 январь-декабрь Налоги, Минский кагал, 1825 январь-1835 август Налоги, Минский кагал, 1838 апрель-1838 декабрь Налоги, Минский кагал, 1839 г. Налоги, Минский кагал, 1839 год Налоги, Минский кагал, 1839 г. Февраль - сентябрь Налоги, Минский кагал, 1839 сентябрь - декабрь Налоги, Минский кагал, 1839 г. Налоги, Минский кагал, 1839 г. Финансовые отчеты, Минская еврейская больница, 1839 февраль Финансовые отчеты, Минская еврейская больница, 1841 февраль - ноябрь Распределение налогов, Минский кагал, 1841 ноябрь - 1842 апрель Налоговые квитанции, Минский кагал, 1841 год Сбор налогов, Минский кагал, 1841 г. Январь-декабрь Судебные документы по налогам, Минский кагал, 1837 г. август - около марта 1842 г. Распределение налогов, Минский кагал, 1843 г. Январь-май Бухгалтерская книга, синагога Шива Керуим, Минск, 1903 г. Бухгалтерская книга, Бет Мидраш, Самохваловичи, 1904 г. Счетная книга, Бет Мидраш, Камень, 1904 г. Бухгалтерская книга, Синагога, Ивенец, 1904 г. Бухгалтерская книга, Синагога, Столбцы, 1905 г. Бухгалтерская книга, Минская хоральная синагога, 1908 г. Документы о проживании, Минский кагал, 1836 декабрь-1841 июль Документы о проживании, Минский кагал, 1840 июль-1841 июль Документы о проживании, Минский кагал, 1841 февраль-1844 март Членские записи, Бет Мидраш, Самохваловичи, 1903 г. Членские записи, Бет Мидраш, Самохваловичи, 1903 год Членские записи, Бет Мидраш, Минск, 1903 г. Записи о членстве, Главная синагога, Минск, 1903 г. Членские записи, Бет Мидраш, Самохваловичи, 1908 г. Извещения о смерти, 1840 июль Прошения, Минский кагал, 1838 декабрь-1839 сентябрь Прошения, Минский кагал, 1841 январь-декабрь Прошения, Минский кагал, 1843 январь-ноябрь Прошения, Минский кагал, 1844 год Личные дела, 1841 март-1842 июнь Уголовные и гражданские дела, 1835 декабрь-1848 ноябрь Разное, 1839 Разное, 1841 апрель-декабрь Разное, 1828 июнь-1844 июнь Договоры аренды, 1839 январь-октябрь Договоры аренды, 1841 март-декабрь Договор аренды, 1843 год, май-август Счетная книга, Бет Мидраш, Капыль, 1862 г. Запись о рождении, Камен, 1867 год, январь-декабрь Запись о рождении, Камень, 1875 г. январь-декабрь Реестр смертей, Минск, около 1877 г. Январь-декабрь Бухгалтерская книга, Бет Мидраш, Минск, 1909-1910 гг.
Значительную часть точно, по Минску и окрестностям)
там, в метричках за 1917 г. по Минску даже уточняющая запись из Минского роддома за 1930 г. есть 😊
по ходу, еврейский сегмент Минского ЗАГСа распотрошили и не только его 😊
и таким образом, спасли это всё от советской авиабомбы в 1944 г.
Да, Вы правы 💪 Короче, пилим!
Можете по одному файлу не скачивать, я постараюсь автоматизировать процесс и загрузить потом на Яндекс/Google) Будет все по папкам согласно названиям на сайте. Хотя вроде бы архив серьезный, не должен доступ закрывать. С другой стороны, Яд Вашем тоже раньше был более открыт, а потом порезал доступы
Там очень хорошее развёрнутое описание этой коллекции
Это точно) Все-таки хорошо, что человек похвастался про эти "таинственные МК". Хоть на ВГД и встречается упоминание этого сайта, но наткнуться на него просто так - сложно
А я себе всё скачал 🤗 Вся коллекция по Минскому еврейскому кагалу получилась 4 гига. По еврейским метричкам г. Минска там есть рождение за 1879-1880, 1905-1906, 1917 гг., браки за 1914 г. и смерть за 1867, [1877] гг. Всего этого в НИАБе нет 👆 Такой вот подарок к 9 мая 🎉 P.S. Кстати, до войны это всё хранилось в предшественнике НИАБа и частично, похоже, в Минском ЗАГСе
И там, кстати, не только Минск, но и другие местечки Минского уезда.
9 траўня... Для кагосьці гэта дзень перамогі над фашызмам і радаснае свята, для мяне і іншых гэта не свята – гэта дзень смутку, асабліва для нас, беларусаў. За час Другой Сусветнай вайны было знішчана 40% насельніцтва тагачаснай Беларускай Савецкай Сацыялістычнай Рэспублікі... Памятаем і молімся не толькі за загінуўшых беларусаў, а таксама за габрэяў, украінцаў, рускіх і іншыя народы, пацярпеўшыя ад гэтай вайны. Ніколі зноў!
что-то еще в Центре архива истории еврейского народа имеется по Беларуси?
фух, все, внес МК с Центра в таблицу на Жниво, благодарю! На остальное уже сил не хватило, внесу потом как нибудь
Я так понимаю, среди еврейских генеалогов эта штука очень хорошо известная. Но за пределами еврейского мира почему-то нормально не разрекламированная.
А вот НИАБ мог бы подсуетиться и тоже цифровые копии официально у них взять.. Ведь правда, много людей глянут в указатель - ничего не найдут, закажут справку - получат "сведений не имеется". А они просто в другой библиотеке/институте.
а есть сейчас там кому этим заниматься, с уходом Лисейчикова?
Надеюсь, кто-нибудь найдется 😔
насколько я понимаю, даже если НИАБ себе всё это выкачает, он не сможет на основании этих материалов справки выдавать: максимум - порекомендовать в официальном информационном письме к ним обратиться.
А вот Софья тут писала, что вроде бы дают справки по цифровым докам https://t.me/uezdy/1/21400 И в указателе в правом столбце стоит пометка: * цифровые копии документов на правах подлинников
Если эти доки переданы с такими правами, а не скачаны как у вас с помощью доморощеного скрипта :)
да, они должны быть официально приняты на хранение, а не скачаны
Так я про это и говорю! ) Ведь получил НИАБ те три метрички от Центрального архива истории еврейского народа (г. Иерусалим) Вот таким же образом подали бы запрос в этот YIVO
почему-то с 2019 г. этот вопрос так и не сдвинулся, в НИАБе уже давно знали про Нью-Йорк
I D Вяртаючыся да тэмату паўстання і метрычных кніг. Вось трохі пра МК і 1795г.
И какое востание в 1794 году? Кто разъяснит?
Тадеуша Костюшки
А тьфу я не то прочитал. Александр спасибо разьяснил
Цікава, дзякуй
Шаноўныя сябры! Хрыстос уваскрос! У бліжэйшую нядзелю адбудзецца чарговая праваслаўная літургія па-беларуску. Служба будзе ў незвычайны для нас час - 10:00, таму што асноўны хор, як і большасць праваслаўных Варшавы, будзе на асвячэнні новапабудаванай царквы Святой Сафіі ў варшаўскім раёне Пясэчна. Меркавана службу правядуць два святара — настаяцель капліцы айцец Генрых Папроцкі і айцец Андрэй Кузьма, з якім мы звычайна служым. Служба будзе праходзіць у наступным фармаце: Спевы будуць па-беларуску, айцец Генрых будзе маліцца па-польску, а айцец Андрэй — па-беларуску. Гэтым разам хутчэй за ўсё лекцыі па гісторыі ня будзе (лектар у ад'ездзе). Але звычайна пасля службы айцец Генрых праводзіць размовы з прыхаджанамі на царкоўныя тэмы. Кава-гарбата таксама будзе :) Запрашаем да супольнай малітвы!
Па кнігам Памяці - бачыў на Авіта ў РФ кнігу памяці па Докшыцкаму раёну, за 3 т.р
В букинисте на проспекте есть книга памяти Бреста, Минска, Минского р-на, Слонимского р-на
На праспекце Незалежнасці? Які нумар?
Я бачыла стос кніг розных раёнаў Памяць на Незалежнасці 53
Мінска здаецца 6 кніг на "мяшок" бачыў
53, вчера вечером видела
Добрый вечер. Может у кого-нибудь есть Память Городокского района?
N.Y. Бачылі свежачок Мікіты Мелказёрава?)
Аляксандр Кухта
а, глянем, дзякуй 😊
у нас што не рухавікі, то ўсе татары нашы беларуска-літоўскія - Кухта, Хадановіч, Латыпаў, Канапацкія і інш. 😊
Кажуць і бчб у іх злямзілі
Мо яшчэ і пан Клаўдыюш з татар?
У іх толькі ЧЗ слямзіць маглі 😁
Дарэчы, пра ЧЗ...
А дзе сцяг?
Скручаны ў дудачку, каб пазней лягчэй наўад засунуць было архітэхтарам.
Цікава, найвышэйшая кропка стала яшчэ вышэй, ці ўжо трэба перапісваць падручнікі?
З рэзьбой аднака, назад ужо завінчваць трэба будзе
N.Y. Глядзелі Кухту? Мне здаецца ён атэіст)
не яшчэ, трэба паглядзець
Кто сюда dobby впустил?
А если не заграницей? Самые активные участники
Создатель говорит, чтоб покаялись
Да-да @audotya от балласта нужно иногда избавляться)
А чем он вам не угодил?
А намерений "сеять разделения" не было и нет. Кому надо - тот и так разделён. Всё это связано с историей и проблемами современности. Может, не совсем и генеалогия - потому и "Оффтоп". Как будто генеалоги - это какие-то сферические кони в вакууме...
Генеалогия - это планета эльфов. Доберман, фас! 😄
Добрый день! В воскресенье, 21.05 еду в Греск, Копыльский район с целью исследования кладбища. Если кому-то надо посмотреть могилы и сфотографировать, напишите в личку.
На сегодняшней экскурсии в НИАБ Гродно
Маю питання. Чи можна десь знайти он-лайн "Архіварыус" що видає НІАБ Мінськ? Чи тільки паперові версії десь?
Конечно. На сайте НИАБ доступны для свободного скачивания первые 14 выпусков "Архіварыуса".
Ну а выпуски 15-20 пока только в бумажном варианте.
Як раз вони мене і цікавили)))
Но на сайте НИАБ есть их содержание.
все или какие-то конкретно?
Уточню номери
20 точно цікавить.
Наконец-то тоже добрался и выкачал все страницы с файлами) Сделал автономную копию, работает без Интернета (со всеми описаниями). Ссылка: https://cloud.mail.ru/public/2ncM/nxu1HAurf Начальная страница: А сами сканы в папке Наверное заметили, там ПДФки дублируются в каждом деле. Хотя скачиваются под разными названиями. У меня названия другие, пришлось их изменить для автоматизации скачивания)
Добрый день! Кто может подсказать по поводу: Также рекомендуем заполнить форму, чтобы ваши места и фамилии были внесены в единую таблицу участников. На каждую поисковую фамилию нужно заполнять форму по-новой? (ссылки на документ с АТД и на стол справок @mikhail8kubasov не работают) Спасибо!
Посмотрите пост в разделе Опрос. Там вроде обновлённое. Заполняете на каждую фамилию отдельно
Спасибо! У кого есть доступ к итоговой таблице? Строка 417. Информацию из столбца А надо перенести в столбец N. Текст почему-то попал не туда...
Кажется, доступ есть только у автора таблицы - @ mikhail9kubasov (поменялся у него ID) Хотя как-то уже обсуждали, что надо другим людям тоже дать доступ на редактирование, чтобы помогали)
1795 год, РС Бродца. Помогите разобрать, пожалуйста.
Как вариант: в кухарях при дворе у дедича. kuchcik = кухаренок.
Типа служка у кухаря. Помогает по кухне. Поваренок.
Спасибо) Там, кстати, и фамилия такая есть)
А все в курсе, что НИАБ Минска не принимает больше заявки на посещение? До осени примерно. Т.к. в июле ожидается ремонт
Да, в курсе
Ну в конце августа я думаю работать будут
Во дворе у дедича в Кухци(ц)чах Вряд ли с большой буквы будут должность писать
Да и на ВГД Алёна задавала этот вопрос несколько месяцев назад. И ответы там такие же давали. Мб для какого-то обоснованного ответа нужно к картинке прилагать вводные данные - что смущает, почему не устроил ответ, что предприняли для установления истины и тд
Дедич тоже почему-то написан с большой букву в таком случае. Да и именно букву К именно в начале слова очень часто прописывали в прописном и строчном варианте одинаково.
Дедич имент такую же коннотацию что и господин. Все равно де жа вю) Можно проверить, узнав где находился господский двор имения, в которое входил Бродец P.S В Бродце и находился)
Ну а Кухтичи/Кухтицы, был такой населенный пункт в имении?
Тогда почему делается вывод о том, что это населенный пункт?..
Из контекста. У меня встречались такие записи именно с указанием двора и названия нп.
Страницу РС из госпдвора бы посмотреть и наличие пометок в полях по всему имению Может встречается не только в Кухцицах но и в Подпасках
Примеры строчной буквы К в начале слова, которая кажется прописной или прописана как прописная без каких-либо на то оснований. Таких примеров на моем опыте очень много. И именно с буквой К. На втором снимке одновременно прописная и строчная К, которые прописаны одинаково.
А ведь вы правы
Вот РС Кухтич. Просто пролистайте и пометки посмотрите) https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSM4-3SDX-Q?i=341&cat=767311
Самое главное, что пометки на двух языках.
А, т.е. Кучтичи все-таки есть?..
Хм, или в том смысле, что после слов "при дворе" указывается род деятельности?
Нее. Вы были правы насчет профессии) https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSM4-3S8V-S?i=349&cat=767311
Это РС одного и того же имения?
Да не важно. Понятия даже не имею. Хотел глянуть чо там у Кухтичах и увидел одинаковые пометки
Ну, кстати, смотрю, профессия здесь часто указана с прописной...
Уважаемые люди) Если забыть, что именно дворовые крестьяне были самыми бесправными
Конечно, мы не знаем, откуда первоначальный снимок. Что за имение, какие в нем еще были населенные пункты. Но из контекста мне показалось, что речь идет о роде деятельности
У меня во госпдворах вот такие записи часто бывали. Т.е получается постоянного населения во дворе не было, жили в окрестных деревнях
Ходили на работу к пану во двор
На отработку 3-4 дня в неделю и так все подданые ходили. Но эти люди, как я понимаю, были именно дворовые, но жили в окрестных деревнях. Притом их могли просто "подселить" к одному из подданых
Постойте, на отработку по 3-4 дня все ходили в поля. А при дворе ходили носить дрова, кормить птицу и скотину, поливать огороды и т.п. обычно по 1 человеку со двора и по очереди. Все крестьяне каждый день при дворе — это большая толпа, столько рук там просто было не нужно.
Но тут человек, на мой взгляд, работал постоянно у повара на панской кухне. В полях, я думаю, не трудился.
Поэтому и сделали соответствующую пометку.
Я бы не обобщал так насчет отработочной повинности. Ну а про двор и не спорит никто
Вопрос в том, что подразумевается под "отработкой". Пригон/панщина/робочизна, сгон/гвалт, сторожество, ночной караул. Сторожество (хозяйские работы при панском дворе) — это, как правило, 1-2 человека со двора и в порядке очереди по деревне/имению. Т.е. в зависимости от размера имения и деревни, с 1 двора люди могли ходить на сторожество и раз в месяц.
Чисто логически, представьте. В деревне 500 трубоспособных крестьян. И все они пришли в панский двор кормить скотину, рубить дрова, таскать воду, топить печь. Давка получится. Да и в поле, получается, в этот день никто не работает.
Нет конечно. Эконом посещает каждого из 500 и раздает им работу
Либо раз в неделю, когда крестьяне приходят к эконому записывать в свои учетные книжки проделанную работу сообщает, с какого двора в какой день нужно явиться в панский двор на сторожество.
На сторожу, тогда уж
Да, сегодня с этого двора, завтра со следующего, послезавтра с третьего и так далее по кругу.
Пока очередь снова не дойдет до первого двора.
Ничего не изменилось. В моем детстве так коров пасли
1корова-1 день пасешь, 3 коровы- 3 дня вподряд пасешь
Но отработки 3-4 дня в неделю у пана это не отменяет
Нет, не отменяет. Это дополнительно, конечно.
Но этот юноша, что на кухне работал, ни в каких других работах занят не был, я думаю. Т.е. его это все не касается. Может, впоследствии стал панским поваром. Даже интересно...
Как его там звали...
Остап Колпиш.
Астап Коупиш
Причем для польского варианта фамилии есть буква Ł. А написали u. Непарадак
Заказать цифровую копию можно сейчас?
Спасибо вам!!!!!!!
Да Закрывается только читальный зал
один или два сразу?
Второй зал летом никогда не работает А почему не могут открыть второй зал вместо первого - вопрос
Да не за что) К слову, успешно получил то наследственное дело, которое хотел. И не переплачивал за биографический запрос.
Оказалось довольно полезным, хоть и не так много новой информации узнал: там было написанное от руки свид-во о смерти прапрабабки (у меня есть оригинал), свид-во о рождении прабабки (я получал справку из загса), заявление в нотариальную контору о вхождении в наследство (упомянуты брат и сестра прабабки с адресами, причем узнал фамилию сестры в замужестве), удостоверение о том, кому принадлежал дом (оказалось, только 2/3 были в собственности прапрабабки), справка о проживании по адресу, квитанция об уплате пошлины, свид-во о праве наследования (ответ нотариальной конторы)
Если вдруг кто-то собирается из Минска в Литву и готов захватить пару ДНК-тестов (просто кинуть в почтовый ящик), то напишите в ЛС, пожалуйста) Буду крайне благодарен. *прохожу квест с отправкой 23andme*
набор для европейского рынка ?
Да, получал родственник в Вильнюсе. А сюда привез попутчик. Осталось обратную отправку придумать) Там предоплачена доставка, на коробке наклейка. Из других стран, кроме места доставки, возвращать нельзя, иначе уничтожают пробирку.
Можно и родственнику белпочтой отправить в Вильнюс, а он кинет в ящик.
Кстати да, вариант) Но не хотел уже лишний раз напрягать. Хотя если никто не отзовется, то надо так и сделать.
Проще почтой отправить, чем потом человеку на границе отчитываться за вывоз чужих биоматериалов
Вы же можете из Минска отправить. Я отправлял после закрытия заказов для Беларуси.
В прошлом году отправлял.
А, предоплачена доставка. В этом дело. Я понял.
Да я бы и заплатил за нее, это не проблема) Но по последней информации - нельзя из РФ/РБ высылать.. Да и так спокойнее, если через ту же страну)
Недавно читал на форуме, что набор для США был выслан из Европы и тоже уничтожен, наврядли можно напрямую
А какая контора? Кто-то оправлял недавно и не дошло? Есть какой-либо официальный ответ? (Я отправлял в FTDNA)
Этого не может быть. Я уже пару раз привозила днк тесты в Минск, купленные в Германии, а отправляли назад с Минска, с обычной почты. Все дошло и исследовано.
Ого, интересно) Спасибо, почитаю на эту тему форумы, может что-то изменилось..
Было вот такое: https://t.me/familiodnachat/35992 Но тут именно США-Европа. Наверное, это не то же самое, что "не та страна Европы - Европа". И причем выслали замену: https://t.me/familiodnachat/36057
Я отправлял прошлым летом в FTDNA. Дошло.
Месяц назад отправляли тесты, и недавно моего родственника тоже с Минска отправили, никто ничего не уничтожает.
У нас тоже Ftdha
Видимо, зависит от конторы.
А-а, так это FTDNA) Они как раз более лояльны, да
Про 23andme писали, что чуть ли не банят аккаунт
Понятно
В общем, не буду пытать удачу, а то повторный набор получать - тоже накладно. Напрягу родственника, отправлю в Литву почтой) Лучше пусть откажут на почте, чем у попутчика на границе, действительно.
У вас ведь автобусы ходят Минск-Вильнюс, передайте с водителем. Положите пробирки в мешочек и пусть в карман или в ручную сумку (в кармашек) положит и довезет. Заплатите 5 $ за хлопоты.
К сожалению, даже без ДНК-материала (новые запечатанные коробки) водители автобусов отказались брать из Вильнюса, что за 5 евро, что за 20. Нашел попутчика, но и у него не без приключений: он не рассчитал сумму ввозимых товаров, получился перебор. Чудом на штраф не попал 🤷♂️
23andme суровы, да))
Я привожу тесты днк без коробок, все пробирки в один мешочек и в сумку. Нательную сумку не имеют права досматривать.
Пару лет назад я передавал с водителем автобуса на Украину. Надо было срочно. Водители делали круглые глаза в духе: анализ ДНК? Что это?! А вдруг это какой вирус? Много раз пытался, никто не соглашался ни за какие деньги. В итоге один согласился, но не меньше, чем за 50 евро.
Полезный лайфхак) Действительно, без коробок было бы проще. Но в случае 23andme - там наклейка с предоплатой.. Учитывая необходимость отправлять обратно из той же страны, она нужна. А напрягать человека что-то там вырезать мне не хотелось)
Причем согласился тот, которому я передал именно коробку. Сказал, что подарок — набор для генеалогии.
Пробирки всех пугали.
Меня уже как год переубедили делать тесты в 23andMe, потому как в Ftdha вторая пробирка хранится 10 лет и можно в течении этого времени сделать снова тест, не посылая материал или сделать апгрейд.
Он открыл коробку, посмотрел, что внутри и сказал, что согласен, но не не меньше, чем за 50 евро.
FTDNA хорош для более частых отправок, бесспорно. Но для себя хотел именно аутосомы в 23andme (помимо Генотека). Есть еще и полный геном от Dante, так что апгрейды в FTDNA не понадобятся
А в Ancestry я уже всех нашел, кого хотел, через загрузку дерева и триальный доступ, без теста) Так что программа-максимум будет выполнена, если все успешно отправлю 😁
А как это триальный доступ? У меня там есть два теста, но за доступ всё равно просят заплатить.
Который на 14 дней дают, если есть зарубежная карта или PayPal. Но это без ДНК-тестов. У меня когда-то давно получилось завести PayPal на выдуманный американский адрес, и бел. карточка к нему тоже привязалась без проблем. Так что в Geni/MyHeritage/Ancestry везде брал бесплатные дни доступа. В Анцестри самый максимальный пакет, который за $60/месяц потом должен был стать)
Конечно, в плане удобства пользования американскими источниками (переписи, натурализация, вырезки из газет) Анцестри - лучше всех. Даже FamilySearch далеко до такого удобства работы. Везет американцам)
база в 23 эндми 14 млн, в ftdna около 2 млн, есть разница где делать
Ancestry был первым генеалогическим сайтом, на котором я зарегистрировался. Полазил, ничего полезного не нашел и забыл. Потом обнаружил, что у меня с карты снялись 490 евро. Ломал голову, пока не догадался, что это Ancestry. Потом долго искал, где у них там спрятан отказ от подписки и как вернуть деньги. Это было лет 15 назад. С тех пор я крайне скептически отношусь ко всем этим сайтам.
Да, действительно, надо внимательно следить за авто-продлением. Поэтому после отмены подписки на сайте (до окончания срока триала) надо еще в самом Пейпале зайти в раздел "Automatic payments" и там все отключить. Тогда у сервиса не будет возможности что-то списать, при всем желании. И поэтому хорошо иметь такую "прослойку" в виде Пейпала
Сюрприз-сюрприз) Потратив неделю на наполнение древа на МН, я вдруг получаю уведомление о том, что дальше — платно. Плюнул и решил больше не связываться ни с какими сайтами.
geni.com без ограничений
Понимаю) Но если заранее знать все условия, то разочарования не будет. На МХ хоть и лимит на 250 человек, но можно иметь много деревьев (вести там отдельные ветки). Если б я не разместил дерево на Geni, со мной бы не связался человек, рассказавший про 5 братьев-сестер прапра- из США. На MyHeritage нашлась другая интересная ветка прапра-, про которую не знал (с фото и фактами из жизни). На Ancestry получил тонну информации от потомка сестры прапра-, и даже скан документа из НИАБ, который американка заказывала в 1997 году во время поездки на родину предков. Но это все по евреям 😄 По своим русским и белорусам таких открытий пока не было. Тут придется самому копать)
N.Y. кстати, как оказалось, оцифровкой МГВ занимается не один Шломо, а группа энтузиастов https://forum.vgd.ru/post/3486/139573/p4491893.htm#pp4491893 Просто оплачивается Гугл-диск с одного аккаунта. Добавили меня в рассылку писем, и оттуда узнал, что планы у людей наполеоновские - оцифровать все до конца) В уже загруженных годах кое-где встречаются пропуски, их со временем будут заполнять. Про сайт Сыракомли тоже оттуда узнал, должны скоро добавить в "общак" 😁
Надо будет прокачать Geni и Ancestry. Пока положительный результат только с MyHeritage и ВГД.
ну ещё бы, где это видано, чтобы человек с еврейским аккаунтом не играл в команде 😊
я на Сырокомлю в своё время тоже натыкался (там в то время было меньше газет), но этот сайт быстро затерялся в ворохе нескольких сотен закладок в моих браузерах и я о нём позабыл. Вы, Nik, напомнили - и на сайт, как оказалось, за это время было много чего добавлено
Комментарии к посту https://t.me/uezdy/24109/47304
Так а где эта книга онлайн?
А нет её онлайн
У меня печатный экземпляр
Может есть возможность именной указатель сфоткать и выложить? Или он огромного размера там?
Я сторонник распространять в публичном пространстве те фрагменты книг, которые сами издательства на своих сайтах выкладывают.
Дело хозяйское, но просто в таком виде публикация ссылки скорее бесполезна, т.к. шанс, что кто то за этой книгой будет охотиться и приобретет близок к нулю. Но я вашу позицию более чем понимаю, и свою не навязываю ни в коем случае. 🙌
ну, я Вас тоже понимаю. Но лично я ценю даже просто ссылки на те книги, которые неизвестны или малоизвестны, тем более с аннотациями и комментариями по существу их содержания.
я, если Вы заметили, стараюсь не просто ссылку или файл кидать сюда, но хотя бы с минимальным описанием, дабы была видна её генеалогическая (биографическая) полезность для белорусов (прежде всего).
ну и ещё, я не считаю, что к нулю. Если кому-то нужно будет, то я могу посмотреть по указателю искомые фамилии. А сами ссылки я именно в библиотеке выкладываю, а не в "Карысных спасылках" потому, что в последнем разделе там много текущей переписки, в которой эти ссылки легко теряются.
То что делитесь развернутой аннотацией в любом случае хорошо, на том спасибо.
Пара словаў пра паводзіны будучых святароў (з фонда Віленскай семінарыі ў LVIA, 1920я гг.)
Гэты самы Міхаіл Кахановіч быў першым дырэктарам Віленскай Беларускай Гімназіі. /1921г/
Я так разумею, семінарысты займаліся ў памяшканнях гімназіі? Але ж моладзь, што з іх узяць, нават калі гэта будучыя святары) магчыма, і не ўсе па сваёй волі там вучыліся
Што цікавага ў гэтым фондзе можна знайсці?
Калі продак там вучыўся (ці падаваў заяву), то шмат: заявы, перапіскі, нават фоткі!
А нейкі спіс прозвішчаў вучняў ёсць?
Ці тых хто падаваў заявы?
Быў спіс у адной справе, гэта LVIA :
Побывал в НАРБе недавно, и приятно удивило, что поменяли мониторы у компьютеров. Еще в декабре 22-го были квадратные и мерцающие, а теперь широкоформатные, с хорошей картинкой. А ремонтировать там все же есть что. Услышал, что на стороне работников где-то пол проваливается. Так что закрываются они не только ради камер (тем более, они там вроде и так есть?..) Персонал тоже молодцы, четко работают. Оплата по ЕРИПу есть, цены вполне норм. Оцифровали все самые часто запрашиваемые документы из ф.30 оп.2, красота. Листать переписи с компьютера можно очень быстро, особенно если наловчиться и пользоваться горячими клавишами: - на весь экран, зум, - переход по страницам, стрелки - перемещение по странице в режиме зума. Я правда всего три раза там пока был, но реально архив многим в пример можно ставить) Вот бы в НИАБ после ремонта хотя бы частично так же стало.
НАРБ, что, тоже закрывается??
Да, с 20-го июня по 20 августа.. https://narb.by/ru/об-архиве/читальный-зал Уже и уведомление добавили
Ё- моё. Спасибо. Я успею записаться, или уже всё?
Успеете, там где-то на через неделю дают время. Даже пару раз сходить еще можно, по идее)
Тоже? А что ещё закрывают? 🤔
У НГАБе на рамонт зачыняюць адну чытальную залу да верасня, а другая толькі для працы навуковых супрацоўнікаў.
Капец а я только думал в конце августа в архив записанся. У меня отпуск будет
Не ведаю, у які раздзел напісаць…. Тут сторіс у інстаграме пра габрэйскія могілкі мястэчка Гарадок Маладзечанскага раёна. Магчыма камусьці будзе карысна. Там ёсць спасылкі на мясцовых аматараў і краязнаўцаў https://instagram.com/stories/rodnykray/3118304539446813348?utm_source=ig_story_item_share&igshid=MzRlODBiNWFlZA==
Если работа мешает сходить в архив, то ну его нафиг ...такую работу
Как вы записались на август, когда у них запись дальше июня не делали
Ну я пока и не записался. Я обычно электронно за месяц записываюсь. Мне то в Беларусь с Санкт - Петербурга ехать
И меня записывали на все дни что я писал хочу быть
Гигина дириктором нацбиблиотеки назначили. Эту библиотеку можно закрывать. Несите новую
Там уже давно ничего хорошего. При Книжниковой она потеряла статус научного учреждения.
8 чэрвеня а 19-й гадзіне адбудзецца канцэрт у музеі ікон па вул. Лелехоўскай, 5 у Варшаве. У тым жа будынку, дзе праходзяць службы па-беларуску. Каму цікава — прыходзьце! Гэта бясплатна. Звычайна гэта цікава і прыгожа.
Добрый день. Можно просто поговорить? У прапрадеда был брат. По версии семьи он просто переехал в Читу с 8 детьми. Пока ими совсем не занималась. Но внезапно подумала, что наверное, вряд ли сам переехал. Поди выслали.
Подскажите где посмотреть можно.
А годы эмиграции в Читу?
Смотря когда. Но могло быть и переселение из-за малоземелья в Беларуси, семья большая, всех кормить.
а откуда переехал? и, конечно же, когда примерно?
деревня Мирославка Игуменский уезд. С годами пока сложно. Предположительно 20-30
Представитель МИД Израиля Лиор Хайат выступил с критикой назначения Вадима Гигина гендиректором Национальной библиотеки Беларуси. Он сослался на упоминание пропагандиста в отчете об оценке антисемитизма за 2021 год, подготовленном израильским Министерством диаспоры. «В свете его антисемитских заявлений и отрицания Холокоста в различных случаях в прошлом в отчете об оценке антисемитизма Министерства диаспоры за 2021 год Вадим Гигин упоминается как человек, который способствовал исключению еврейской памяти, которая является неотъемлемой частью памяти о Холокосте. Нет оправдания назначению такого лица на должность директора Национальной библиотеки Беларуси», – написал он.
Добрый день
В самое ближайшее время нужен человек который посетит НАРБ
В НАРБе уже последние дни остались) Только на 19-е вроде бы записывают (понедельник)
Устроит,уточнить наличие дела у них
На 19 июня и ещё чуть позже есть запись, а и предлагали на 12ое поменяться. В личные пишите.
19 июня они уже не будут принимать ничего
А тот список дел, что у них на сайте - неполный? Есть ещё какие- то дела?
Дело репресированного ,неувидела
Напишите, что нужно. 12го буду там. Но работы много. Если успею, спрошу.
Лучше в личку.
Если кратко - отрицает Холокост
Как вам такая идея надгробной плиты с родословной? 😊 Попалось сегодня на просторах… Я конечно пока не собираюсь, но вот идея мне очень понравилась.
Прекрасно. Я сам планирую поменять памятник 2х прадеду и указать всех его прямых предков по мужской линии, похороненных на том же кладбище.
А вот интересно это просто упоминание кто в роду или в одну могилу урны подхоронены или могилы были рядом а потом поставили единый памятник?
Я думаю это захоронение одного человека, а на памятнике уже упоминание его прямых предков.
Сегодня, когда есть интернет и сайты, где можно найти захоронения по всему миру, такой памятник будет хорошим информационным ответом для ищущих.
А еще табличку устанавливают с Q-кодом, по которому попадаешь на древо и фотоальбомы
Такі вось метрычны запіс аб нараджэнні
Ці такі
По отношению к нынешней Украине?
Карта 1648г
В Речи Посполитой в 16-17вв активно юзалось
Территории
Народ появился в 16-17в. Нация, думаю, в 2014
Хорошая, наверное, карта. Только совсем нечитаемая.
Поищите в интернете "Карта Боплана"
А ускраіна как окраина
Вы себе представляете, как можно повлиять на речь людей который дальше своей деревни и местечка никуда не уезжал? В отсутствие книг, газет, школ - где на тебя могут повлиять поляки, татары, мордва, монахи со староболгарским
Вы так кажаце, бо ў вас няма спачування і жалю
Оффтоп 😊 Вопрос к местным. Что можете сказать про питомник Светланы Татур? Свекровь там присмотрела рассаду.
адназначнанадабраць купляйцебеларускае
Никогда не покупал рассаду, но в этот раз пойду куплю у Татур. Рассада от народа
причем от шляхетной его части
Шляхетная клубничка
многозначительное название
Клубничка от Татур, чай з Татур и малинавым варэннем
Если Светлане родословную Татуров-шляхты подогнать, он а сделает скидку? 🤔
Надо поделиться ссылкой при заказе. Может, скидку сделает😁
Практическая генеалогия в действии
В июле поеду в Смоленск за получением СНИЛСа, чтобы зарегистрироваться на Госуслугах и не пропускать больше таких акций 😄 Ну и просто пользоваться теми архивами и сайтами, где вход только через ЕСИА.. Заодно карточку Тинькова сделаю, чтобы по реквизитам было проще самому платить. Плюс у него часто повышенный кешбек на Яндекс.Маркете - можно покупать тесты Генотека очень выгодно (чуть ли не за 3000 росс. руб, когда несколько акций совпадают). Потом поделюсь опытом. Может заодно и в ГАСО наведаюсь, там есть кое-что интересное https://forum.vgd.ru/post/3473/47107/p2612085.htm#pp2612085 Было бы неплохо иметь точные координаты тех МК, которые у них лежат. Чтобы люди могли сразу копии заказывать
Это оч. хорошо. Глянул, кое что есть в таблице на Жниво (старый вариант), но много что отсутствует. Заодно уточните реквизиты и года!
Как раз сейчас и смотрю эту таблицу) Действительно, кажется, что там уже все описано. UPD: Все-таки нет, не все. Только Любавичская церковь нашлась
В дни открытых дверей, если я не ошибаюсь, вход БЕЗ ЕСИА. Попробуйте, авось получится Знаю, что у многих россиян, принципиально нет регистрации на госуслугах. Они, как манны небесной, ждут вот такие дни.
Увы, но вход все равно нужен.. По крайней мере для новых пользователей. Возможно, до введения этой ЕСИА у людей был доступ по логину-паролю. И он, кажется, и сейчас остался (форма под кнопкой входа). Но новые люди по логину-паролю не могут зарегистрироваться
N.Y. Лицей БГУ покинули 10 преподавателей. Аптымізацыя па-беларуску
Пролетаю я с ГАСО, так как все компьютерные места давно были заняты) А метрические книги как раз оцифрованы. Так что записываться надо за месяц+. Сейчас уже нет мест на начало августа https://gaso.admin-smolensk.ru/vnimaniyu-issledovatelej/
Но это в целом ничего, так как информация по МК церквей и мест Могилевской губернии в Смоленском архиве есть на ВГД: раз и два. Официальный ответ архива совпадает с той информацией, которой поделилась GloriaM. Значит, других МК там и нет. Было бы удобно знать точные года и кол-во листов (для каких-нибудь краудфандингов), но придется кому-то другому ехать
Боюсь, многие наши могут оказаться с другой стороны в 1812 😉
Што людзі змарнуюць час, і не там шукаць будуць 😀
Ааа)
Не такие уж и многие. Как раз многие шляхтичи и не поддержали Наполеона. Шляхта по сути разделилась.
Радзивилы поддержали (Несвижская ветка, по крайней мере)
з Радзівіламі зразумела. А графы Тышкевічы? Завішы? дзе яны былі?
ну і ўся маса чыншавай шляхты
неяк не вельмі ахвотна яна ішла служыць да Напалеона
У нас і шляхты тут не так і шмат. Сярод падатнага стану падазраю, што без энтузіязма яшчэ адно ярмо ўспрынялі. Недзе кніга ў кампухтары ёсць па гэтай тэме, калі знайду - выкладу
Ну часта кажуць: беларусы падтрымалі Напалеона ў адрозненні ад расейцаў. Але ніякай статыстыкі ніхто не прыводзіць. Толькі галаслоўныя сцвярджэнні звычайна.
Зразумела, што сяляне да Напалеона не пайшлі служыць. Але шляхта падзялілася: адна частка падтрымала Напалеона, другая - не. Эвакуацыя таксама была.
А может знает кто-нибудь, в НИАБ Минска запись есть на август?
Есть
Мой дзядзька,муж мамінай роднай сястры быў хросным сынам Графіні Тышкевіч, жонкі Бенедыкта-сына.
Адразу ўвялі кнігу ў навуковы абарот)
Добрый день, Сегодня мне попалась книга про колхоз в Кореличском районе: Гарызонты "Маяка-Заполля" Івана Вярбіцкага Она интересна упоминанием жителей нескольких деревень. Вопросы: 1. Как удостовериться, что нет её отсканированного варианта в интернете. Мои поиски ничего не дали. 2. Куда правильнее выложить отсканированный вариант (надеюсь, меня на это хватит). 3. Нужна консультация в личку, как отсканировать правильно (технически). 4. Нужно ли получать разрешение автора (если он ещё жив) или издателя на скан и выкладывание в интернет? В каком виде это лучше сделать. Спасибо
Моё мнение, если эту книгу приобрел за копеечку, то она твоя, можете делать как пожелаете, ну и на всякий крайний случай можно упомянуть автора.
И получить повестку в суд за нарушение авторских прав, если у автора появится желание надавать вам по рогам за такое)
КОДЕКС РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ Статья 10.15. Нарушение авторского права, смежных прав и права промышленной собственности 2. Незаконное распространение или иное незаконное использование объектов интеллектуальной собственности – влекут наложение штрафа в размере от десяти до тридцати базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения независимо от того, в чьей собственности он находится, или без конфискации, на индивидуального предпринимателя – от пятидесяти до ста базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения независимо от того, в чьей собственности он находится, или без конфискации, а на юридическое лицо – от ста до трехсот базовых величин с конфискацией предмета административного правонарушения независимо от того, в чьей собственности он находится, или без конфискации. ЗАКОН РБ Об авторском праве и смежных правах Статья 56. Защита авторского права или смежных прав 2. В случае нарушения исключительного права на объект авторского права или смежных прав наряду с использованием способов защиты исключительных прав, предусмотренных статьей 989 Гражданского кодекса Республики Беларусь, правообладатель вправе требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации в размере от одной базовой величины до пятидесяти тысяч базовых величин, определяемом судом с учетом характера нарушения. Компенсация подлежит взысканию в случае доказанности факта нарушения исключительного права на объект авторского права или смежных прав. При этом правообладатель освобождается от доказывания размера причиненных этим нарушением убытков.
Что за чушь, я купил Мерседес выложил его фото в сети, и чё теперь концерн всех в суд тащит, что выложил в сеть, типа разрешения не давал, типа авторский дизайн и все такое. Это уже нонсенс. Автор продал книгу, получил за неё деньги,это уже твоя вещь, Вы же не говорите что автор вы.
Вы ж не путайте теплое с зеленым. Концерн охраняет свои права на изделие. И если Вы захотите выпускать Мерседес, то или получите франшизу, или срок.
Я понимаю нарушения авторских прав так, если его книгу в нет выставили и сказали что автор Вы, то да, права нарушены, как то так.
Гэта называецца крадзеж.
И если Вы её выставили без разрешения автора и даже указали его имя. Автору (редакции, если таковы условия авторского договора) принадлежат имущественные и НЕимущественные права. То есть , условно, право на имя, и это право вообще никто не может отнять и оно будет защищаться в любых случаях. Исключение для имущественных прав -автор САМ разместил произведение в открытом доступе, либо открыто написал, что разрешает выкладывать, копировать и цитировать.
Паўбібліятэкі можна разганяць
Але ж трэба скардзіцца на тыя "першасныя" рэсурсы, якія выклалі без дазволу аўтара. 😁
На сябе не паскардзішся, аднака) Але вось хацелася б вось гэтую мяжу зразумець дзе можна, а дзе ня можна. Бо гэтых вашых "юрыдзічаскіх" мы ня скончвалі
Таму трэба спасылкі заўсёды дадаваць, дзе скраў.
Ага і адразу ключы і паролі ад узламанай бібліятэкі
Решила написать письмо издателю "Слонимская типография". Ради интереса и опыта ;) И поищу автора. Но куда можно/стоит выложить ссылку, чтоб книгу было легко найти тем, кто заинтересуется Кореличским районом? Могла б указать и ресурс в письме.
Интересно, как узнать, если умер автор книги, есть ли потомки, претендующие на авторские права? И что делать в этом случае, когда не знаешь, претендует ли кто на авторские права после смерти автора?
Так издательство и типография - это не одно и то же.
Все эти моменты прописываются в договоре издательства с автором. А в книге, как правило, есть пометка о том, какими правами защищено издание
6.07. (чацвер) а 18:30 Запрашаем усіх жадаючых на прэзентацыю кнігі “Купала і Колас жартуюць” у кавярню Над Нямігай. @nad_niamihaj Прыходзьце паслухаць цікавыя факты пра гумар у жыцці галоўных беларускіх класікаў. Вы даведаецеся: 😃 Як Колас сцярог хату замест сабакі; 🐟 Як рыбачыў Купала і чаму пасля даводзілася купляць на рынку рыбу? 🍄 Чаму Колас быў гатовы ўзначаліць “грыбное міністэрства”; 😉 Як моладзь парадыравала галоўных герояў кнігі (і як тыя рэагавалі); 💥Чаму Колас не любіў сушы; ✏️Як Купала мог разыграць сяброў у рэстаране і кавярні. І шмат чаго яшчэ!! Ахвотныя змогуць набыць кнігу і атрымаць аўтограф. Уваход вольны. Адзячыць кавярні можна проста набыўшы для сябе смачнай кавы. кавярня над Нямігай Адрас: Няміга 5 | гц Метраполь | 3 паверх [ліфт/эскалатар]
Интересно, никто никого с 3 июля не поздравляет
😁
https://t.me/uezdy/35187/39286 Кто больше поздравлений наберет?)
Слуухайце, была на папярэдняй. Цікава было! Павал умее расказваць пазнавальна і весела!
Ну вось, нагода яшчэ раз схадзіць)
"Я не самотны, я кнігу маю" 😁
У краіне светлай, дзе я ўміраю)
Нене 😉 "з друкарні пана Марціна Кухты". Пра краіну раней трошкі
Затое ў рыфму)
Галоўнае- чытаць радочкі весела і з аптымізмам
Так, і быць упэўненым у тым, што чытаеш) Каб падумалі, што гэта так і задумана было
Трэба запрасіць сюды Павала. Ён быў бы ўсцешаны такім абмеркаваннем!
Калі ведаеце асабіста, запрашайце. Але калі ў генеалогіі не фурычыць - забанім
Як мінімум - у генеялогіі Купалы і яго жонкі, як былы🥺 навуковы супрацоўнік музею.
А можа ён ведае, дзе ляжаць фоты з архіву Купалавага зяця?
Да
🤷♀️ запытайцеся ў яго.
Ёсць яго акаўнт? Ці скінуць спасылку?
Хм, скіньце. Прыдзецца недзе зарэгістравацца
Спадзяюся не ў аднакласніках. Бо там мая маці лютуе. Навучыў карыстацца гаджэтамі на сваю галаву
Не. У ФБ ці Інсце. Які лепш?
Я магу запытацца ў яго дазволу і скінуць нумар тэлефону. Але ж калі ласка, напішыце, дзеля чаго 😁, можаце ў прыват
У яго шмат дарэвалюцыйных фота мясцін каля маей малой Радзімы. Спадзяюся штосці і сваё сустрэць
Толькі не зяць, дакладна не памятаю ступень сваяцтва. Удакладню
Як раз задумалася над пытаннечкам
Вы прозвішча і мясцовасць напішыце
Пазней, знайсці ў сваіх дэндрарыумах трэба)
Усе здымкі ў музеі. Трэба ісці да музейшчыкаў.
І чым жа Вам “Аднаглазнікі” не да спадобы?🤡
На гэты конт можна дысертацыю напісаць)
Галоўнае, каб не оперу 😁
Успомніў на ноч глядзя. Кіберпартызаны ўзламалі сайты БДУ. А там была вельмі цікавая электронная бібліятэка..
што, і яна ляснулася?
Ой, хорошо, что я успел оттуда накачать всего себе полезного
Суворыя пухавіцкія свінні Узяў адсюль (можна пачытаць, дзе такія ёсць)👇 https://t.me/poisk_predkov/46?single
У меня из НАРБа где-то есть подробный паспорт лошади с фоткой, тоже забавный документ)
Морда лошади в профиль или анфас?
Типа такого
😄😁 лошадь целиком, потом как нибудь поищу
Olga По поводу учителей не знаю, а ксендзов за белорусские проповеди "ссылали" во внутрипольские приходы на перевоспитание Как раз в 20-ые, 30-ые
И учителей за то же. Но вот где документы искать? Пилецкую (из дома Берняк) выслали с дочерьми в Иновроцлав, а её муж, соответственно, Пилецкий Пётр вроде бы (по семейной истории) был учителем в школе в Огородниках (сейчас Соколовский с/с) , а потом «за мову» в Берёзе Картузской. В архиве Арольсен нашла какого-то Pilecki Piotr и Theodor в 1942 году в больнице тюрьмы под Вроцловом. У моего Петра был брат Теодор (Фёдор). Думаю, что мои. Но как они туда попали? Сплошные вопросы)
оо, я была в Огородниках и Соколово и рядом в деревне РечИце причем несколько раз) там живут замечательные люди)
Вітаю, сябры! Маю добрую нагоду абвесціць афіцыйна, што наша парафія, згодна рашэнню прыходскай рады, мае цяпер афіцыйную назву: Беларуская праваслаўная супольнасць Сусветнага Патрыярхату у Вільні у гонар Дабравешчання Дзевы Марыі. Галоўнае свята нашай Парафіі будзе заўсёды прыпадаць на 25 сакавіка - свята Дабравешчання і беларускі Дзень Волі. Акрэм таго, капліца нашага прыходскага дома прысвячаецца прападобнаму Лявонцію (Карповічу), архімандрыту Віленскаму, які быў асветнікам беларускага народу, кнігавыдаўцом, складальнікам першага ў свеце Буквара, заснавальнікам Віленскай брацкай школы і Свята-Духава манастыра. Будзем маліцца да прападобнага Лявонція, як да нашага нябеснага хадайніка. Дзень яго памяці - 24 верасня.
Праваслаўе здаровага чалавека
Мастак Алесь Пушкін памёр. Ужо ўсе пішуць. Ён таксама зрабіў пэўны ўнёсак у генеалагічнае крыніцазнаўства, бо гэта дзякуючы яго рэстаўрацыйным працам у Вішнеўскім касцёле ў тайніку за іканастасам былі знойдзены парафіяльныя арыгіналы метрычных кніг і перададзены ў НГАБ.
Так, у зняволенні. Дакладней - у рэанімацыі.
Будуем далей краіну для жыцця. Чаго ўжо
Спасибо! Замечательных людей вообще больше)
ДОНОС КАК ИСТОЧНИК (© Даниил Петров) Продолжим тему доносов как важного и специфического исторического и генеалогического источника в СССР. Из них, как мы помним, можно узнать массу ценного о нашей семейной истории, об окружении семьи, но ещё больше – об особенностях исторического периода, в котором варились предки. В этой связи не стоит забывать, что, наверное, больше половины доносов в СССР касались как раз личной, семейной сферы. Так с 1917 по 1950ые массовой тематикой этого жанра было «неправильное» (в глазах советской власти) социальное или национальное происхождение. Жаловались на соседа о том, что он сын дьячка или внук офицера, который под паркетом хранит фото и погоны деда. На коллегу по работе, что его отец – раскулачен, выслан, а дети продолжают с ним поддерживать связь, хотя советская власть требует отрекаться от таких родителей. Жаловались на конкурента в любовных делах в том, что тот «из поляков», что, например, в 1938 году (в период т.н. «Польской операции НКВД») было очень опасным обвинением. Позднее тематика доносов изменилась. Могли написать о том, что человек исказил анкетные данные и, на самом деле, был на оккупированной немцами территории, но скрыл это в автобиографии. На то, что слушает «вражьи голоса» (зарубежные радиостанции)....
...Чаще стали появляться донесения бдительных советских граждан на особенности личной жизни их соплеменников. Прилагаемая бумага Краснодарского крайкома КПСС от 20.05.1980 года ценна тем, что намекает, в каких архивных фондах можно искать такой источник как донос. Порой - в самых неожиданных. Как видим, в данном случае «анонимная телега» на директора местного предприятия пошла в газету «Правда». Архивные фонды советских газет, действительно, могут сохранить многочисленные обращения граждан в прессу. Второй источник – партийные органы: чаще всего, райкомы ВКП(б)-КПСС. Реже – обкомы (крайкомы). По ним существуют в региональных «партийных архивах» отдельные архивные фонды. Также, конечно, нельзя исключать, что что-то из переписки по доносу, сохранилось в документах организации, где работал, служил, учился интересующий нас человек. Итак, если мы готовы знать всю правду, а не отретушированную версию истории семьи и Отечества, то при наличии любых сведений, что на предка были доносы, стоит попытаться обнаружить их в архиве и разобраться самим в том, что происходило в семье и с ней, в действительности...
Доброе утро, просто интересно, какой максимальный возраст вы встречали в документах? Из РС тоже можете свои находки говорить
За сотку
108 (но знаю что фейк, на самом деле «всего» 102) Это прямой предок, так что не теряю надежды так сказать 😁
90 с чемто, за сотку хотелось, но пока не встречал
👎
Фінальная версія фільма "Купала"
@Nik0is Может стоит немного реструктуризировать раздел "Группы уездов". Сделать двумя постами, с кликабельными названиями уездов
Хорошая идея) Сделаем
Вообще, посмотреть, каких уездов не хватает и досоздать)
Думаю, тут важно, чтобы было достаточно актива у уезда) Некоторые, судя по тому же КПБ, довольно "мертвые". Но вот Оршанский я пожалуй сейчас создам, давно собираюсь
Лидский, Свенцянский + Виленский, Дисненский, Вилейский
КПБ это коммунистическая партия Беларуси?
Не, это оцифровка поземельного банка) @bykpb
@Nik0is А ведь эти уезды можно в одну группу Виленская губерния объединить и создать
Уверяю, одна из посещаемых была бы
А будет ли удобно именно по губернии чат? Вижу, другие группы уездов создают темы по каждой волости. Для всей Виленской губернии их будет немало)
Ну, вот до сих пор ни одного уездного чата нет
По моему свенцянскому уезду здесь интерессанто 3-4 человека. По ошмянскому человек 5 будет, по вилейскому, дисненскому так же. Лида также слабо представлена
Понятно. В целом, конечно, можно создать, но нужен заинтересованный админ) Чтобы создавал темы, наполнял их контентом, приглашал людей из других чатов, форумов и т.д.
Тоже кажется что нет смысла создавать чтобы было, да и по уездам местами даже слишком крупное деление и так (например по Минскому никто не решился создать до сих пор - и наверное правильно 😁)
Ну это я могу. Плюс Алекс Хрщанович, Алексей Игнатович - они хорошо ориентируются в тех местах
Да я больше ради шутки про все уезды писал
По большому счету это мысли вслух, какие-то идеи вынашиваются, хотелось бы какую критику выслушать
Такой пласт-лакуна пропадает
Скажите, это какой год? Могилевская губерния где?
Ну это перед революцией атд
Создал. Сейчас пока в приватном режиме накидаю туда чего-ниб
Отлично 👍 Я тоже в процессе) Потом добавлю в общий список и отдельным сообщением
А Новогрудокский будет?
Можно сделать.
Тема по Новогрудскому уезду
@Nik0is Добавьте в список
вай-вай, красавцы 😍
Добавляйтес
Не могла не поделиться)
Уже тогда знали, что религия - опиум для народа)
Здравствуйте уважаемое сообщество, помогите пожалуйста разобраться по такому вопросу. Мне интересно узнать имение Козеково Минского воеводства входило в господарский домен и в чей, кн. Заславский, Сомолорецких, или ещё кому?
Мож Ратомским- Винкам?
А что тогда по вашему есть истина?
Казеково - деревня в Юзуфовском сельсовете, в 17 км на север от Минска. 38 хозяйств, 98 жителей. В 1791г. деревня - центр имения, 32 дома, трактир, в Минском уезде ВКЛ. После 2-го раздела Речи Посполитой (1793) в составе Россий империи. В 1800г. деревня, 35 дворов, 243 жителей, господский двор, собственность Т. и И. Володковичей Минского уезда. В 1858г. деревня, 90 жителей мужского пола, собственность Ю. Лапицкого. В 1870г. деревня относилась к Буцевичской сельской общине. В 1887г. открыта школа грамоты, в 1900 г. было 16 мальчиков, в 1912г. преобразована в народное училище. С 1897г. 58 дворов, 382 жителя, хлебозапасный магазин, Семково- Городокской волости, Минского уезда.
Текст отсюда
Есть еще такая информация
На ВГД видел, это всё инфа до 1690 г а до этих годов конкретной инфы не нашол. Заливако считал это господарским доменом, интересно где он это взял.
Господарчий - это значит великокняжецкий или королевский
Зачем вам эта информация?
Просто вы про религию сказали, что это опиум для народа
Там три рода рядом Заславский Сомолорецких и Друцкие-Гурские вроде, а вот конкретно кому.
Там вот такое пестрое одеяло было
Традиционно-а попробуйте Словник географичны Королевства Польского и на шукайвархивах
А вообще у нас кроме ВОВ и ПМВ, можно как-нибудь узнать участников войны, например: Русско-Турецкой 1877-1878? Русско-Японской и.т? Ну и в целом о всех войнах в Российской империи
Поддерживаю интерес о Русско-турецкой, прапрадед воевал по воспоминаниям потомков.
В сети есть бесплатно книга А.А.Старчевского, вышедшая в 1878 году: "Памятник восточной войны 1877-1878" с биографическими очерками участников. Но будьте внимательны - не на всех сайтах она полностью отсканирована (пропущены листы). В самой книге написано, что справочник не полный - предполагались дополнительные издания
Через фонды рекрутских присутствий (при призыве до 1875 г.) / по воинской повинности присутствий или военначальников (при призыве с 1875 г.) выяснять, в какой полк попал предок, затем изучать фонды соответствующих полков в РГВИА.
Журналы боевых действий могут быть в этом издании: Всего было издано 97 выпусков данной книги. Все доступны в интернете.
Ох уж эти беларусы, фабрикуют эту историю и фабрикуют
А как на самом деле? 😉😁🤗
Каждый случай индивидуален😁
Почти прошел квест с получением подтвержденного аккаунта на Госуслугах (для spbarchives.ru и не только), имея только паспорт Беларуси (без ВНЖ или трудоустройства в России). Действительно, СНИЛС без проблем выдают в Социальном фонде, например в Смоленске на ул. Герцена, 2. Единственное, ожидаемо хлопот добавило наличие у меня ID-карты с биометрическим паспортом, а не простого паспорта. Из-за того, что в био-паспорте нет перевода на русский язык, начать пришлось с нотариального перевода (увидел такой совет на Онлайнере). Обошлось в 1100 RUB, делал в Смоленском переводчике на ул. Урицкого, 9. Находится на втором этаже в том же здании, где и Пятерочка (войти внутрь, дверь справа). Принимают только наличные или перевод на карту. Пришлось пойти и снять рубли. В Соц. фонде нотариальный перевод как раз посмотрели. Не факт, что без него бы сделали СНИЛС по одному био-паспорту. Дополнительно в Смоленске оформил себе карты росс. банков. Предварительно заказал Тинькова (по ссылке от знакомого, чтобы было бесплатное обслуживание, плюс зачислили 1000 RUB ему и 500 RUB мне). Кому нужна реферральная ссылка, вот она (тоже получите бесплатное обслуживание). На месте сходил в Альфа-Банк и ВТБ, взял дебетовые карты у них. Пригодился нотариальный перевод, иначе бы Альфа не выдала карту по одному био-паспорту. Думал еще в Почта Банк и Райффайзен успеть, но в первом отключили электричество, а второй был далеко от центра - уже не успевал. В Смоленский архив точно не успел бы сходить, так что и хорошо, что не смог туда записаться. Также оформил симку МТСа (тариф без абон. платы, но раз в 90 дней надо совершать платное действие), а вторую симку дал бесплатно Тинькофф вместе с картой. У Тинька еще и бесплатный трафик дают на 7 дней - очень удобно. Когда вернулся в Минск, сразу поотключал все услуги, теперь тоже без абонентской. Но тоже надо совершать платное действие (напр. отправить СМС) раз в 90 дней. Чтобы еще больше выжать из поездки, заказал с Алиэкспресса доставку в пункт выдачи почты в Смоленске. Специально нашел продавца с мгновенной отправкой из России, в итоге все пришло за пару дней до поездки. Хранится товар 2 недели, так что забрал без проблем. Почему до сих пор не подтвердил учетку Госуслуг? Проблема опять-таки в био-паспорте. Услуга по регистрации уже активированного аккаунта есть у большинства росс. банков. Но из-за того, что СНИЛС мне выдали без отчества (в био-паспорте и нот. переводе его не было), а в Тинькове аккаунт был с отчеством, автоматически через Тинькофф подтвердить не получилось. В Альфа-банке и ВТБ написало, что услуга подтверждения доступна только гражданам РФ. В самом соц. фонде, кстати, подтвердить не смог, потому что новый СНИЛС попадает в общую базу не мгновенно. Я попробовал сразу же ввести его в приложении - написало ошибку. Через 3-4 дня попробовал снова - получилось. В общем, я выбрал альтернативный способ подтверждения Госуслуг - через заказное письмо в Минск. В нем будет код, который введу на сайте. И после этого наконец-то смогу входить через свой аккаунт в Питерский архив) Если бы паспорт был обычный, смог бы сразу получить подтвержденную учетку через один из банков, скорее всего. Отпишусь еще раз, когда письмо наконец-то дойдет) Если у кого будут вопросы по Смоленску - спрашивайте. Билеты на поезд лучше покупать за месяц+, чтобы сэкономить 10-15 рублей (цены динамические). Мне билет обошелся в 62.85 BYN, и столько же обратный. Утром приехал (6:20 - 9:22), вечером вернулся (19:46 - 22:55). Только с направлением движения вряд ли угадаете - меня РЖД обманул, сидел спиной к ходу. Но это мелочи) И еще важно: у кого тоже био-паспорт, оформлять билеты нужно именно на него, а не на ID-карту. Я сделал наоборот, из-за чего кондуктору пришлось фотографировать оба документа, чтобы меня посадить. До этого звонил в поддержку уточнить, и сказали, что пропустят, если возьму загран. паспорт - пропустили, обошлось.
Благодарю @glavagrar за то, что сообщил о такой возможности еще в феврале) Рад, что съездил. Теперь и Госуслуги будут, и карточки росс. банков, и симки бесплатные. Не раз сталкивался, что где-то нужен именно телефон +7 для регистрации. Прием СМС в роуминге (в Беларуси) бесплатный. Входящие звонки тоже бесплатные, но есть квота - что-то около 10-15 минут в сутки (надо уточнять). Ну и всякие кешбеки теперь можно получать, как россиянин. Заказывать, например, ДНК-тесты Генотека в тот же Смоленск, а оттуда Голубой Белкой доставлять в Беларусь. Получится дешевле гораздо (пример удачной покупки на Я.Маркете). И еще, например, Мир возращает часть стоимости за многие покупки. Но для регистрации в приложении ("Привет, Мир") нужен росс. номер. Карточки Белкарт там не добавляются, только ЮMoney и карты росс. банков
А что ID пасп обязателен? Бумажного нет?
Я бы даже сказал нежелателен именно для поездки в Смоленск) Но кто его уже сделал (как я), тем назад пути нет. Придется возиться с нотариальным переводом и разными данными из-за этого в банках
Нет, для Беларуси. Бумажный же 2 в 1. Как внутренний и загранпаспорт. А Id - это просто как внутренняя карточка
А, так нет, делать необязательно. Пока что дают возможность продлевать обычный бумажный. Но вроде бы есть планы всех на ID-карты пересадить в будущем. Я решил заранее, так как было интересно попробовать) Но теперь жалею, так как с обычным меньше проблем
Извините за вопрос, а зачем все это?
У меня есть родственники, переехавшие в Петербург до войны (и после). А в архив spbarchives.ru можно зайти только через Госуслуги. Это одна из причин) А еще были сложности с переводами в российские архивы РГИА и ГАРФ. Тоже пришлось знакомых просить помогать. А теперь смогу сам все делать. Плюс давно "облизывался" на кэшбеки росс. банков. Многие товары выгодно заказывать через смоленского посредника к нам. Там и так цены ниже, а с возвратом части стоимости - еще выгоднее
DEN, отвечу тут) Если нажать на название группы, то раньше был виден список всех участников (1294 человека). Можно было нажать на профиль каждого и отправить личное сообщение. А теперь видна только цифра. Так что просто так собрать базу из 1000+ человек, интересующихся генеалогией Беларуси, не получится. Только по сообщениям в группе
скрыт список... сообщения о вх\вых... кому и что усложнили? самокаты в Казахстане
только что нашел, вот 97, больше пока не встречал
ну вот есть умершая в возрасте 116 лет
а в Новогрудке дождь пошел...🧽🪣😃
Можно огороды не поливать
Как средство манипуляции, за границу много людей уезжает, чтобы хоть кого-то удержать
И машину не мыть
Вот знаете, хоть и была высокая младенческая смертность, но если ты проживал этот период, то люди жили ни чуть не меньше чем сейчас. Но общество до сих пор, почему то думает, что люди больше 30-40 лет не жили в те времена
Нет. При расчете средней продолжительности жизни не учитывали детей до 5 лет. Так что в среднем 50 лет продолжительность жизни была
Ну я к тому, что в те времена отрицают долголетие, хотя оно было
Всё ещё зависит от региона, например на Кавказе люди точно жили больше, там даже по переписи СССР был человек который прожил 136 лет
Там и на глаз часто возраст писали и со слов
Ориентироваться на записи о количестве прожитых лет в книгах о смерти, так себе занятие. Как выше уже написано, записывали со слов, а сказать можно было от неграмотности любое число. А вот то что, причиной смерти становилась "от старости", в 55 лет например, это конечно умиляет)
Постоянное нахождение на солнце в итоге приводили к тому, что внешне человек мог быть похож на старца. Плюс лохматая борода, если это мужчина. Плюс проблемы с суставами от постоянных физических нагрузок могли скрючить человека. Это все конечно индивидуально, кто-то мог выглядеть и моложе своих лет, генетика.
Зубы. Дакладней, іх адсутнасць. Адразу чалавек мяняе знешні выгляд і падаецца, што старэйшы на 10-20 год
Нет, +2 года к 90
Это мало) я разброс до 10 лет вообще не считаю за ошибку, 5-7 стандарт
Ну все равно, нам кричат лозунги, что мы стали в разы жить больше, хотя если сравнить здорового человека того времени и сейчас,разницы никакой
Здравствуйте, подскажите что что за фонд в НИАБе 1769
Добрый! у вас не открывается?
Ага, спасибо
Что там интересного?
По моим Станкевичам что то есть.
Тяжкое преступление, однако. Ровно на десятку
Самые нижние Станкевичи из книги по Минскому дворянству в герольдии не утвердились. Инфа из РГИА . А как тогда они в книгу попали если не утвердили их? Ваше мнение коллеги.
Про Мартина ни слова. 2. Петр- Земленик? и обыватель Минского воеводства , по привелегии Короля Станислава-Августа 17 сент 1779 , назначен был на должность генерала ( Возного) Мин. воеводства. 5- Станислав- Губ секретарь 0 3-4 пост Мин. Деп. Соб от 9 дек 1802 г 0 5= пост . МДС от 31 янв 1830 3-5=подтверждены во дв пост 28 июля 1842 года Далее скобка на эти три строки Все три постДС, по недостаточности документов дела , не удостоились , утверждению со стороны ДГПС ( так написано) , рассматрив. три постановления 9 марта 1853 года , последовав в собрание отказной указ 4 июня 1853 года № 4206. Из дела , кроме того видно, что по оному сохранилось постановл. Мин Рев. Комис от 17 авг 1842 года ( все написано под схемой)
Странно. Если был возныим то должна была собственность быть. А это значит должен был и утвердится в РИ
Заазерье, Станковщина
10 выпись Дарственной, учиненной в 1741 году, и 1790 года в минском Земском суде явленой , по которой Гавриил и Самуил , нпо наследству от отца своего Степана, имение Зазер( непонятно) отписали в пользу брата своего Мартина( моя пометка, делают это , когда у самих нет потомков),
На тему звонков по России из других стран: советую https://zadarma.com/ru/ Закинул туда 5 долларов, поотключал все ненужное (типа "виртуальной АТС") и годами уже пользуюсь. На городские телефоны как раз самый дешевый тариф. Стоимость см. выше, например 15 минут разговора - 30 центов. Тарифный план - Эконом. Дозванивался до: ГАРФ, Красного Креста, банков, Соц. фонда, ЗАГСов и так далее. Есть мобильное приложение, чтобы удобнее было звонить с телефона. Хотя я обычно звоню с компьютера, нужна только гарнтирура/микрофон. Номер для эхо-теста (бесплатный): 4444. Там проверяйте, нормально ли все настроили. Чтобы и вас было слышно, и вы слышали.
Пост выглядит как реклама, но это не так) Просто удобная альтернатива роумингам всяким
Я проверяла, сказали, что все уничтожено
Кстати видел несколько дел по сотрудникам военкоматов в ГАМН
А кто специалист, который искал? Можно контакт, пожалуйста?
Я имела. Ходила в Питерский военкомат. Там документы, именно те, что выложены на сайте Память народа. У нас в вк, есть специальный человек, мАйор, который занимается вопросами поиска и ведет картотеку, он мне и сказал, что сканировал всё ОН сам и отправлял. Единственное, что полезного я нашла, так это то, что на обратной стороне карточки , размашистым почерком, был указан домашний телефон, того человека, которого искала. И всё.
Из библиотеки обсуждение ссылки убрал, и мне кажется, что зря забеспокоились) С Мейл.ру качать так же безопасно, как и с Яндекса. Информации туда загружается море, и что-то я не припомню, чтобы у кого-то из-за скачивания были проблемы. А файлы там автоматически проверяются на вирусы Касперским. В этих ПДФках вирусов не обнаружено. Если есть желание сделать зеркало (закачать на другой хостинг), то это можно, конечно. Но грузить почти тысячу файлов поштучно в Телеграм я бы не стал. Облачные хранилища как раз для этого лучше подходят. В крайнем случае, можно на Google Drive загрузить. Но имейте в виду, что в ссылках на GDrive видно ваше имя пользователя.
Кстати, адмирал21 снова стал активничать на ВГД. У него тоже новое хранилище на Мейле https://forum.vgd.ru/post/3111/122741/p4611540.htm#pp4611540
Что там интересного?
Как минимум, дополнения списков эвакуации. На Google Drive были пропуски, похоже теперь они закрыты. Ну и видимо будут добавляться материалы, надо следить)
Эвакуациии в какую войну?
ВОВ, 1942-1952 гг. На сайте описи тут: http://opisi.garf.su/default.asp?base=garf&menu=2&v=5&node=74&fond=147&opis=1781
Ясно. Мои под окупацией были
У него ж там были и списки эвакуированных, которые хранятся в НАРБе.
Я где то фотку их видела
Увы, но все-таки могут быть) Раньше вообще повсеместно встречались, но и сейчас актуально: https://www.gazeta.ru/tech/news/2022/05/25/17802362.shtml https://www.m24.ru/articles/virusy/09022015/66080 https://www.securitylab.ru/analytics/476800.php Любые "продвинутые" форматы, где можно выполнять скрипты (pdf, doc/docx, xls/xlsx) являются потенциально небезопасными. Хотя на практике действительно там встречается гораздо меньше вирусов, чем в .exe
Действительно, немного есть. Но только 4 дела. Через Яд Вашем можно посмотреть больше: https://t.me/uezdy/24109/30766
Правильно, на практике гораздо меньше вирусов pdf.
Оформил в статью свою весеннюю переписку с архивом Жлобина) Может, кому-то будет полезно: - Электронные обращения как средство разрешения споров с архивами Беларуси
Хотел тут в очередной раз спросить про Литву.. Ищу, кто смог бы получить на литовской почте две коробочки с анализами 23andme и отослать их дальше. На них есть стикеры предоплаченной доставки в Нидерланды. Посылать буду из Минска "до востребования", так что реальный адрес получателя не нужен, только имя-фамилия и емейл или телефон того, кто сможет забрать. Да, я до сих пор не отослал эти тесты 🙈 Мой единственный контакт не смог помочь, увы.
Если вы уверены, что получателю не придётся сильно возиться с растаможкой (как обычно тут происодит со всеми отправлениями из вне ЕС), и что все успеет дойти до середины августа, то можете написать в лс :)
Если мне этот документ просто нужно просмотреть, не знаю какое конкретное там лицо должно быть. Тогда что мне писать в НИАБ? Как мне просто увидеть это МК?
Не знаю, насколько большим был Загатский приход, но вполне реально за относительно небольшие деньги все сделать
На моей памяти @aliakseibiletski
Хорошо, спасибо
Здравствуйте. С помощью частного исследователя я оставила заявку по поиску в базе "Радавод". У меня есть практически все сказки кроме двух. За 1795 год по имению Денисовщина (помещик Кобылинский) и за 1858 год Вашковцы (Бохвицы). Поисковые фамилии Ракуць и Матюшко. В заявлении также была указана география поиска: Слуцкий и Новогрудский уезды. В итоге мне прислали ответ. Приложу несколько фото, чтобы не быть голословной. В целом, кому-то был полезный этот поиск? Можно обратиться к ним с просьбой о доп поиске?
Привет! Подскажите, пожалуйста, есть ли тут те, кто занимается немецкой генеалогией 18 века? Предок в 18 (а может и в 17) веке приехал в Речь Посполитую из Германии (так и написано в документах, подтверждающих шляхетство). Нуждаюсь в подсказках/помощи в поисках информации о нем. #alenas_msg
Какая фамилия?
Мне кажется - бесполезный. С таким же успехом можно было воспользоваться дапаможникам.
Здесь вам сделали выписку в каком деле на какой странице находится запись про семью которую вы заказывали. И если вы захотите их заказать. То уже будете знать какие вам нужны листы
Да ну, там подборка рандомных людей. Тот же дапаможник с таким же успехом покажет 2-3 десятка Матюшек по всей Беларуси
Henryk Bewoy De Boy Benewoy Deboy #alenas_msg
А на ЗБШ як раз Вашыя паведамленні, так?
Не это данные с РС
Так, я пакідала там паведамленні. Але ж шчэ хтосьці адказваў пра 17 стг. Што зараз мне крыху сумнеўна, бо пакуль не знайшла звесткаў пра 17 стг.
И что это доказывает?
А вы дайшлі да продка, які нібыта з нямеччыны прыйшоў?
Я Вам у асабістыя адну справу закінула, можа ў Вас няма яе
Ну у человека небыло РС за 1858. Вот ей за этот год и выписали на каких листах есть фамилия Матюшка. Я так понимаю по таблице там несколько семей. Вот только там и нп Новогрудский и не Слуцкий уезды
Ну вот о том и речь. По предыдущим ревизиям слуцкий уезд, по последней борисовский или игуменский и потом опять слуцкий. Притом фамилия созвучна той которая нужна, но не такая. Видно же, что просто случайные, с созвучной фамилией люди. Стоит за это платить? Думаю, нет
Здесь есть люди которые могут прогнать фамилию по базе оцифрованных описей Елены Коровченко, бесплатно. Если захотят
Наверное Радавод НИАБ, 15 руб запрос за фамилию.
А что это такое? Как оно работает?
Так, Генрых Бевой Де Бой. Патомкі пісалісь проста Дзебоямі/Дебоямі. Але гэта з вывада шляхецтва. МК працягваю шукаць, але здаецца, што яны не захаваліся. Шчэ буду тастаменты і судовыя справы праглядаць, але пазней.
А в гербовнике белшляхты смотрели? Что там пишут? Составители там сноски иногда оставляют - сведения о выводе не/достоверны или сфальсифицированы и тд
а что делать если моих белорусов-поляков не показывает допоможник?)
Спрашивать в этом чате
это сарказм или серьезно?)
Серьезно. Можно еще на ВГД поспрашивать.
на ВГД я уже :) и фамильная тема имеется, но пока толку нет
Дайте ссылку, почитаем?)
https://forum.vgd.ru/?t=144801 По семейной легенде они из польской шляхты. Один из членов семьи году в 1830-1840 был переводчиком (польский/русский) в суде. Некоторые были священниками (униатская церковь), некоторые военными, некоторые просто служащие разных учреждений.
Местные же. Почему поляки? Да и Толочин от Витебска недалеко
а при чем тут Толочин?)
Созвучно, да, как и с фамилией Толочко.
вот и новая отправная точка для поиска, за это и надо цепляться (Толоцкий откуда, из Толочина, раньше так всегда было)
Да. Как правило фамилия на -ски,-цки по нас пункту шла. Из Достоева Достоевский, из Хальча Халецки, из Цехановца Цехановецки. От белорусских форм фамилии полонизировали немного позже сер. 17в
Имя Сцепан - это белорусская форма. По-польски Стэфан было бы (Это я про семейную легенду)
мне кажется Толочинский из Толочина)
не всегда надо примерять современные формы русского языка с теми, что были 300 лет назад
из того же документа, несколькими страницами дальше
Вот так по скриншотам сложно что-то говорить. Во втором варианте писарь/или редактор имхо полонизировал формы Дайте ссылку на источники
Униатские священники
Делопроизводство у униатов шло преимущественно на польском, почему бы и не знать этот язык. Имена тоже униатские, с чего бы им поляками быть
но тем не менее. одна из ветвей точно жила в Плоцке, а бабушка рассказывала что предки из Лодзя, но там пока ничего не удалось найти
Были. Я не могу посмотреть дело, потому что его два года не выдают
Ну, если бабушка знает, откуда приехали предки в Витебск в 16-17 веке, то я с вами соглашусь. А по-поводу ветви в Плоцке - очевидно, если Иванова Ивана родственник туда уедет жить, то у него тоже там ветка будет.
Из Википедии По Инвентарю 1641 года, в котором перечислены имена и фамилии (вернее, прозвища) хозяев усадеб Витебска, можно сделать вывод, что абсолютное большинство населения города составляли белорусы. Также было небольшое количество русских (судя по прозвищам Москаль).
он тоже в моём дереве есть) муж одной из толоцких
Исследовал Витебскую и Полоцкую зеилю. А вы случаем не изучали "Витебскую Старину"?
по диагонали и в основном просто по фамилии пыталась искать
У нас был такой же кейс. Но кроме шифра заказывали и конкретные листы из дела (с книгой работали неоднократно, но заказывали сканы не с места). Тем не менее, архив поставил в смету доп.позицию за исполнение запроса. Дело стало не в деньгах, а в принципе. Архивист областного архива ссылалась на установленный в учреждении порядок, была предупреждена, что будет жалоба. Апелляция к директору архива не помогла. Жалоба ушла сразу на Коллекторную. Достаточно быстро была удовлетворена, а в день своего профессионального праздника архивист получила служебное взыскание. Зачем было препираться - непонятно. Могли бы по-человечески объяснить, что предусмотрена оплата действий «закажи дело-поди-принеси», но архив встал в позу, причем совершенно не клиентоориентированную😁
А сколько с запросов таких с меня снимали деньги.....эх....
Еще при Кураше
это Вы про Минский областной?
Когда Кураш был дир.департамента. Сейчас сложнее будет жаловаться:)
Я б не сказал. Сейчас же в Минском областном УБЭП трясёт их бухгалтерию. Там бухгалтер с бюджетными деньгами чего-то наворотил. Так непонятно, что и с директором их теперь будет. Поэтому вроде на жалобы должны исправно реагировать. Им щас любая новая жалоба - как серпом по...
У меня МК 2 года не дают. А вам как отказывают
Тут есть подоплека (с Воиновым), о которой не хотелось бы публично говорить:) Тем более, что в группе вроде как есть архивисты
А, типа что Воинов ополчился на частников и борется с призраком коррупции в архивах?
Нет, там гештальт посильнее:)
Ясно, ну змагайтесь 💪😊
Кстати, лично у меня есть предположение (лишь предположение, но основанное на ряде наблюдений), что тот гадюшник, который формировался годами, в виде Департамента по архивам и делопроизводству, сейчас пытается настроить Воинова против подчинённых Департаменту архивов, т.к. чиновнички Департамента сами мало что умеют, и главное, работать быстро не умеют точно (а для архивов Департамент - лишь довлеющий над ними бюрократический и идеологический балласт), то ритм генерала им совсем не по зубам - так они теперь и пытаются все стрелки перевести на архивы, мол, это архивисты не умеют и не хотят работать. Ещё сослуживцы Воинова по Минобороне говорили, что Воинов - чувак стрёмный, что работать с ним - это полный пипец.
Иногда думаешь что лучше бы архивы каким-ниб частникам продали, те хотя бы через материальную выгоду все оцифровали и монетизировали
Какое это нафиг народное достояние, если нужно ходить и кланяясь просить чтобы соизволили разрешить в архив придти
А что такое "дапамодник"? Где он такой?
Спасибо
25 пам'яток архітектури за ніч, і це попередньо
Должны ли внутренние битвы пауков в банке волновать конечного пользователя? Разве что если без понимания подковерных войн не получить от архивного учреждения то, что требуется. Но белорусская архивная практика очень однообразна. То, что запрещено нормами, практически невозможно получить (фото - из книг ЗАГС; там, где нужно родство - без родства; легальную самостоятельную съемку; 20 книг там, где можно только 5 и т.п.). А то, что получить можно - когда не дают по своему самодурству (напр. метрички “не своих территорий” раньше в НИАБ), легко добиться используя так любимые самими же госслужащими рычаги:) К тому же ну не те в этой индустрии деньги чтобы еще следить за сантабарбарой в архивном регуляторе.
В этом и парадокс, что порой как раз легче получить то, что "запрещено нормами", чем то, что "не дают по своему самодурству". Архивисты сами плохо знают свои законы и часто действуют по принципу "авось чего бы не вышло".
В архивном мире РБ (как и везде) чаще всего всё упирается в "инструкции сверху" (часто - мифические), чем в закон.
Желание не дать порой как только не обосновывают.
Ну так общий же итог при знании законов пользователем - “плюсовой”:)
Но это если у Вас есть терпение и время 😊
Пройти на второй этаж к директору много времени не занимает:)
Только в корне это ситуацию всё равно не меняет: каждому новому пользователю приходится начинать этот круг бюрократических боданий по новой
Иногда как раз с директоров проблемы и начинаются
эта система порочна сама по себе. Особенно в стране, где часто всё решают связи. Вон, покойному Морякову Адамушко лично, было, разрешил в любом архиве РБ в неограниченном количестве любые дела смотреть и фоткать. И в том же Минском областном, если простому смертному прихожанину читалки и одного партийного (личного) дела могли не дать, то тот же Моряков мог просматривать по 50 таких дел в день, без всяких подтверждений родства, а главное - быстро.
Эх где такие свзи заиметь
нечего эту систему поддерживать. Сражайтесь как @rossica_tg в индивидуальном порядке 💪😊
А песня глухне, глухне, глухне. А муры растуць, растуць
Я бы не отказался. А то пока я в НИАБ 250 дел просмотрю если выдают по 5 шт. А некоторые дела по 1500 а 1600 листов
Это не один год пройдёт
Это чтоб удовольствие растянуть, и не получилась передозировка 😄
Италия уже выразила готовность присоединиться к восстановлению Свято-Преображенского собора и «других сокровищ культурного наследия Украины», заявила премьер страны Мелони. А если там архив хранился - кто-ниб восстановит его?
Это уже каждый для себя сам должен решать, а не дядя сверху.
Ага это раз 60 если не больше посетить архив. Это только то что я примерно знаю какие дела а за одним делом бывает что и еще появляются. А я в год отсилы могу архив посетить только раз 6. То мне в архив еще лет 10 ездить
Вряд ли, храм относительно недавно восстановили
Я ж пишу - страх и безграмотность ("авось чего бы не вышло")
А иногда и из вредности
Некоторые наиболее вредные административные тётки в архивах привыкли относиться к пользователям как этаким лохам, которым скажешь нельзя - значит нельзя
Благодарю. Поняла.
Она и в России тоже не открывается
Открывается, без всяких ВПН
Странно у меня не открылась
уточню, я в Минске
Очень долго но всетаки открылась
Через А1 (минск) выходит плашка мининформ о блокировке.
Быццам бы незразумела чаму прыкрылі
Всем привет! Обращаюсь к тем, кто делал анализ ДНК на МН. Как правильно скачать свой результат, чтобы загрузить его на другой сервис? Человек скачивает, но вместо исходных данных у него скачивается список совпаденцев в таблице Эксель. Я сам не могу пройти этот путь, чтобы ему объяснить, т.к. у меня все анализы загружены с других сервисов и нет функции скачивания своего результата. Кто-нибудь может подсказать? Спасибо!
Идёте в меню ДНК-Управление наборами ДНК, там справа в строке с именем набора нажимаете 3 вертикальные точки, в выпавшем меню нажимаете "Скачать данные теста". Там пару вопросов и после этого ссылка на файл высылается на почту, после чего ещё нужно будет пароль ввести и скачать файл.
а если будете на familytreedna заливать, то там файл не нужен, там передача данных напрямую происходит
Беларускі селянін каля свайго жытла з дубцоў, 1930-я
Цікава, гэта пры Польшчы ці бальшавіках? Ці гэта не беларускі селянін
Больш на гуцула-мадяра падобны.
Мне таксама падалося больш на карпацкага русіна, ці там бойка, лемка якога, якія быдла пасвілі ў гарах і ставілі вось такія "шалашы"
Пишут, белорусский)
На заборе тоже напишут, а заглянешь -- там дрова лежат :))
Все-таки советский беларус)
Ну, раз в году и то что написано туда кладут
😂
Этого беларуса не Диоген звали?
Возможно, я первый раз такие дома вижу
А я такие головные уборы у беларусов
Кум Тыковка 😁
Это явная кошара и хижина для пастуха
Больше на гацула похож
А вот наши пастухи в макинтошах ходили. Они в каждой семье были - т.к пасла коров вся деревня по очереди, сколько коров - столько дней и пас конкретный двор. У моего деда 3 коровы было, так что все внуки успевали проникнуться дядькиными речевыми оборотами в сторону всех хвостатых созданий, включая чертей
Да, в детстве с дедушкой тоже "на пасту" ходила))
Мы тоже "на пасту" говорили)
И это тоже. Мой дед и шалаши ставил
Рад - чарга на пасту?
“Хто сёння пасвіць?” - неяк так казалі
Ці "Хто сёння ідзе ў поле?"
"на поле" здаецца ў нас казалі, але так!)
Ужо і не памятаю) Страшна падумаць, год дваццаць таму ці нават болей апошні раз удзельнічала ў гэтым самым працэсе)
Ну вось, землячка а кажуць не так(
Дык гэта пад Віцебскам казалі)
Вілейскія мае не трымалі каровы)
Цікавы працэс. Дзякуючы яму ў другім класе ўжо мацюгацца ўмеў ня менш за шаўца
Вось падаецца, што мяне нават раней пасвіць кароваў сталі падключаць) а ганяць на поле дык дакладна год у шэсць пачала)
Не, ішла градацыя - хто чым мог дапамагсці. Пасвіць кароў, паіць жывёлу, касіць кралям, секчы галаву курыцам, рубіць дровы, кідаць гной і г.д
Так-так) Але я старэйшая ўнучка, таму тут асабліва без ранжыраў, што казалі - то і прыходзілася рабіць) без трэшаку, канешне, але ганяць кароў, пазней пасвіць, траву збіраць ці секчы яе спецыяльнай штуковінай - гэта даводзілася)
Ну і разбіваць пракосы і сена перагортваць - абавязковая праграма)
Божачкі, няўжо гэта ўсё сапраўды калісьці было са мной)
Варочаць сена. Гэтым самыя малодшыя займаліся, ці ўсе калі дождж збіраўся
Ай, не кажыце. А яшчэ былі агароды
А вечарам футбол з хлопцамі. Мы ў 6 ці 7 класе гуляючы ў футбол выйгралі ў дарослых яшчык віна. Але вядома, што яны нічога нам не аддалі (але прэцэдэнт быў створаны, чым мы пазней і карысталіся 😁)
Так, у 90я яшчэ шмат хто ў вёсцы атрымаў зямельныя надзелы, часам даволі далёка ад дому, і там то сена касілі, то бульбу садзілі. Цікава, што гэта была за праграма, ці проста калхозы аддавалі зямлю, бо не маглі ўсё апрацаваць?
І як жа забыцца на збіранне каларадскіх жукоў!
Раней калгас даваў дзялкі на пакос і за 10км ад вёскі. Выкашвалі ўсё падчыстую. За траву на быдла біліся нават
Ці буракі палоць калгасныя
Ну, што да добрых кавалкаў зямлі дык дакладна. А ўвогуле у мяне так бабулю не адпусцілі вучыцца, бо старшыня прыгразіў не даць яе бацьку участак пад пакос, калі яна сыйдзе з калгаса(
Дзед мой нутрый трымаў і неяк куме аддаў мяса каб не выкідаць (а гэта як быццам пацукі з футрам), ну, кума мужыку іх і пасмажыла. Мужык з’еў, пахваліў, а потым як даведаўся чыё мяса - стаў вегетэрыянцам. Вось як жыцце круцялі дае
Было б з-за чаго пераймацца)
Ну, вось так. Добры мужык быў, і жыццё даўгое і цікавае пражыў.
Дзякуй за такі оффтоп. Нібыта ў дзяцінстве апынулася 😌
Вот и пришло письмо от Госуслуг 🙂 Учетную запись подтвердил и уже смог зайти на spbarchives.ru (правда, только через VPN, напрямую не открылось) Так что можно за одно посещение Смоленска (или другого города) сделать себе учетку, нужен только СНИЛС.
Но в целом она мало что дает, только вход на сайты через ЕСИА. Например, заказать справку из ЗАГСа или ЕГР ожидаемо не дало) Попробовал из интереса.
Только для регистрации архивы СПб , ну или другие архивы. Заказывать справки и пользоваться полноценно-Только гражданам РФ. Ну, это такой квест регистрации😤
А у вас какая учетная запись?
При регистрации на e-mail была Упрощенная, потом ввел российский номер и СНИЛС - стала Стандартная (все еще не давала войти в Архивы), и наконец запросил подтверждение заказным письмом с кодом в Минск - ввел его - стала Подтвержденная. Это уже полноценная учетка. Правда, из-за активации письмом не даст войти на nalog.ru, но мне туда и не надо) ИНН все равно нету
Ну так сделайте его) ИНН
Да в целом ничего сложного, я просто много буков написал) Главное в любом городе РФ сходить в Соц. фонд и получить СНИЛС. Далее сделать карточку какого-нибудь росс. банка. И через него создать Госуслуги. Если паспорт обычный и данные везде совпадают - сразу будет подтвержденная запись. У меня грабли вылезли из-за биометрического паспорта, пришлось вот письмо ждать
А пока смысла не вижу, нигде не просят 🤷♂️ И от запроса "предоставить данные во все организации" тоже отказался. Мне только ЕСИА-вход нужен был, теперь он есть)
Ну раз получили желаемое, то да. В принципе ИНН и не нужен если вам налоговая резидентура не нужна
Я в 2022г сделала. У меня обычный паспорт и проблем с ним нет. Слышала, что у кого биомет много с ним проблем. СНИЛС быстро сделали иной способ. Лично приезжала подтверждать уч.запись в МФЦ.
Здравствуйте, подскажите что за термин МАЛЖОНКА?
Жена, супруга
👍
Недавно в одном из чатов услышала о размещении qr-кода на памятнике с видео историей умершего человека. Прошло меньше месяца, и читаю, что знакомый делает код вместо фотографии на могиле сестры.
Зашла на генотек и здрасте… Тесты загрузили и хватит вам…
Наш ответ чемберлену? 😁🤦♂️ Через впн должно пускать, полагаю, но конечно швах)
Здравствуйте уважаемое сообщество, помогите пожалуйста с переводом. Распечатал себе несколько страниц с актов судов, но они часть на старобелоруском, часть на латинице. Найдутся знатоки?
Смотря какой почерк. Кидайте сюда
Сейчас собираю информацию об активисте КПЗБ - Коледа Василии и его жене Дерчанской. Действовали на Новогрудчине (сейчас Кореличский р-н). Прошли все популярные в то время тюрьмы. Жили, работали после войны до пенсии. Если вдруг, вам где-то попадалась о них информация, не откажусь :) Нашла пока о нём в книгах: Память, Кор.р-на, "Горизонты" Вербицкого, Годы испытаний и мужества, НБГ (нового.бел.гимн). Послезавтра буду в музее Новогрудка.
Следует обязательно пообщаться с Александром Горным из Купаловского ВУЗа. Он пишет диссертацию по деятельности и членах КПЗБ. Выступал на Гродненском форуме https://www.youtube.com/watch?v=RKAl9RczFss&t=50s
Спасибо, держим с ним связь Его же лекция: https://www.youtube.com/live/1e7UGfD_cgc?si=_2nEoh08ALvSNiq0
Меня с чемберленом впустили через впн;) Благодарю.
Ещё с ним же интересная недавняя документалка "Восставшие на святое": Кто и как пытался расколоть церковь в Беларуси? Проект автокефального раскола. Часть 1. Фильм АТН: https://youtu.be/m9Mfv-2GN2U Проект автокефального раскола в Беларуси: кто финансировал? Часть 2. Фильм АТН: https://youtu.be/P8htO1hb06M
- шляхта, владельцы земли с холопами - 2,5% - шляхта, владельцы земли без холопов - 44% - шляхта, без земли и без холопов - 53%
Знаёмім са зместам чарговага нумара (6/2023) "Беларускага гістарычнага часопіса". Зусім там цяжка з новымі матэрыяламі, мабыць.
Цемушаў, Александровіч..😡 @lonesomesheep
Ну гэта яшчэ не такая жахлівая тэма ж. Тым больш што там даволі цікавыя сюжэты часам былі, чытала пра тое, як ліквідавалі Сененскі павет, захапляльна нават апынулася.
Не выключаю, што рукапіс у рэдакцыі валяўся не адзін месяц, а паставілі ў нумар зараз. Наўрадці там аўтараў асабліва пытаюцца, у які нумар і пад якой рубрыкай пойдзе
Всем привет! Что за слово помечено красным? Возможно, первая буква не пропечаталась. У кого-нибудь есть какие-нибудь догадки или предположения? Спасибо!
Повторений этого же слова в аналогичном контексте в документе больше нет.
Какой век?
В то время сочетание "кг" означало взрывное "г". Простой подбор первой буквы к "егли" тоже мало что дает. Если это инвентарь какого-ниб Мяделя или Постав, то возможно там литовское слово закамуфлировано. Или все проще, но мне на ум не приходящее)
Или вот бегуны во втором значении
М.б. дегли, там вроде как первая буква с чем-то подстрочным идёт. Дежа для теста м.б. какая, созвучно немного
до Берестья, пріѣхавши, тую работу робыть былъ началъ: цегелницы и печи коштомъ своимъ норовивши, и цекгли не мало былъ наробилъ. Нижли, дей, за недостаткомъ даванья отъ жидовъ ему пенезей, всю цекглу вода его забрала. но 2 стола и 2 кирпича это странно )
Да, единственное, что приходит в голову — "цегел", но, правда, не понятно, что к чему...
Инвентарь Плотельской державы 1585 г.
А смысл? Что-нибудь иное обозначало в то время, нежели кирпич?
Возможно, кирпичные печи?
https://knihi.com/none/Histarycny_slounik_bielaruskaj_movy_zip.html#HSBM_36.pdf_212 тут нет другого значения (
Угу. Проверял.
Отличная новость от familytreedna, они добавят в этом году к аутосомным тестам гаплогруппу, а в следующем добавят мтДНК. Причем это коснется и переносов тестов из myheritage. https://blog.familytreedna.com/y-dna-haplogroups-family-finder/
> While the haplogroup you’ll receive with an autosomal test is better than a broad haplogroup from the Y-37 or Y-111 странно это выглядит, при том, что они сейчас продают Y-111 за $209
Видимо они посчитали что Family Finder + Big Y выгоднее чем полная линейка. Они развивали гаплогруппы и наверно теперь, с учетом инструментов https://discover.familytreedna.com/ + https://www.familytreedna.com/public/y-dna-haplotree/ , у них самое интересное предложение на рынке для поиска корней по ДНК.
Всегда думал, что на ВГД можно общаться на любых языках. А тут на тебе - принципиально на русском, неужели это так важно? 🧐
В разных ветках по разному , но иногда попадаются строго блюдущие правила. Ресурс российский.
да всякое там наблюдаю, в личку и по-польски пишут, в темах вижу и украинский, и польский
Мяркую, гэта асобныя людзі са сваімі поглядамі. Заўсёды ж знойдуцца людзі, хто папросіць, "а можно на нормальном языке". Ну і прарасейскія погляды людзей там не хаваюцца. Нават больш скажу, што былі выпадкі, калі беларускую блыталі з украінскай. Стаўленне адпаведнае. Манаполія на выкарстанне мовы ўвогуле дзіўная рэч, якім бы рэсурс не быў: расейскі, беларускі ці амерыканскі.
Ну, значыцца трэба закрываць для сябе гэтую старонку) Дзякуй за адказ
А это к чему?
Місклік, напэўна
Дарэчы, гэта хлопец з Вандра бай, які Чучавічы даследуе Вось гэты https://t.me/vandra_by
Гэта Вашае паведамленне пра Чучавічы і Грозава? 😁
Не. Мой лайк гэтаму паведамленню і рэспект.
На маю думку сарказм ці іронія павінны прысутнічаць у чалавека. Але гэта не павінна быць здзекам
Ну так, Григория нешта зусім панесла, перастараўся. Мабыць , яго моцна білі, як ён толькі прыйшоў на форум. Але ж і пытанне максімальна некарэктна сфармулявана. Трэба падказаць, што з НАРБу, ці занальнага трэба пачынаць таму чалавеку
Крышачку патлумачу як чалавек, які пісаў паведамленне) Як ужо адзначаў на форуме, даследаванне рода - гэта не толькі пра архівы, але і пра сацыяльныя сувязі. Часам людзі заходзяць у тупік па сваёй галіне продкаў ці па нашчадкавай галіне, таму выйсцем з гэтага і ёсць - абмен думкамі і дадзенымі. Якім чынам гэта будзе адбывацца, гэта наступная справа і вырашаецца ўжо паміж асобамі. Маё пытанне мела падобны на тупіковы характар: дакладных звестак няма, адкуль прыйшло і няма ўпэўненасці, дзе яно асела. Таму пытанне да людзей, каб адгукнуліся тыя, у каго: - прозвішча Кухарскі/ая ёсць у раду; - прозвішча Кухарскі/ая было з прывязкаю да Грозава і ваколіц. З-за таго, што міграцыя Кухарскіх была 100 год таму, то магчыма гэтыя людзі ведаюць сямейную гісторыю праз сямейнае сарафанае радыё: - якім шляхам Кухарскія шлі; - чаму яны аднекуль шлі; - якім чынам вырашалі свае будучае сталае месца жыхарства; - колькі іх шло і дзе аселі іншыя браты (меркавана, сувязь падтрымлівалася). Але ж гэтыя пытанні варта абмяркоўваць у асобным месцы, а для гэта неабходна ўсталяваць сувязь паміж тымі, у каго ёсць агульныя прозвішчы і геаграфія. Даследаванне радаводу - гэта больш, чым метрыкі, імёны і даты. Шчыра раю ставіцца больш пазітыўна і паважліва адзін да аднога :)
Добрую справу робіце, натхняльную. Дзякуй Вам
Зваротная сувязь і прыданне запалу іншым падбадзёрвае. Пакуль ёсць магчымасць, будзем працаваць. Дзякуй ✨