История группы
Страница 1045 из 1421 · 71016 сообщений
Имеет смысл просматривать больший период (если сохранились МК). Человек мог не знать точный год своего рождения
У неё в паспорте было указано - 4 августа 1911 года 🤔 В любом случае, по началу 20 века, если я верно помню, по этому костелу были проиндексированы все имеющиеся МК. И во всех этих МК поиском нужная фамилия ни разу не выскочила, ни в оригинальном виде, ни в изменённом. Т.е. за 1910-1911 годы я МК вручную пролистывала, остальные - поиском по индексам, везде 0.
Прывітанне! Збіраемся для выкупа копій Спіса парафіян Ваўкавыскага дэканата 1859. Прыкладны кошт - да 15BYN. Чым нас больш, тым для кожнага танней. Зацікаўленных запрашаю ў суполку Ваўкавыскага павета.
Да. Там если открыть документ - видно, был ли проиндексирован. Я позалезала во все доступные МК этого костела за начало 20 века 😁 И вроде как они все были проиндексированы. Пошла мучить поисковик - ничего не нашла. Уже и так, и сяк меняла фамилию, думала, может, неверно прочитали при индексации. Всё равно по нулям.
Там много ошибок и поиск поэтому не всегда дает результат( эффективен сплошной просмотр( А что касается года рождения: у меня есть пример, когда разница между возрастом в паспорте и реальным составляла 8 лет…
Ну, у прабабки 8 лет едва ли могло быть: у неё имелась младшая сестра 1915 года рождения, там ни у кого не возникало сомнений, что разница между ними небольшая, не 8 лет и не 10. Вряд ли обеих сразу перепутали. Но я всё же подозреваю, что она была-таки православной. Потому что она дожила до 80 лет, активно общаясь со всей роднёй, а сестра её прожила ещё дольше - и ни разу ни от первой, ни от второй слуху не было о католической вере, обе отмечали религиозные праздники по православным традициям.
Мои предки из Шарковщизны, Глушень. Писали Глушин, Глушинов.
Подчеркните, пожалуйста, в любой записи фамилию)) А то я вообще не понимаю, в каком месте в этих книгах искать знакомые буковки - в начале, середине?))
спасибо!
перед словом «ślubnych» - женатых
спасибо! ох, как вы это разбираете🙏 можете подсказать - я правильно прочитала - это Пискунович из с.Заборье(?) Если да - то как его(ее) зовут?)
Униаты значит были. Когда они в католичество перейти успели?
Хотя могли и там, и там быть
это там так написано, да?)) я ничего не понимаю пока. Я не знаю, из какой ветви именно этот Пискунович. Они проживали в 6 деревнях рядом с Глубоким - и в Обрубе, например, все мужчины Пискуновичи - католики. А в д.Ледники - православные..
И в шапке написано, и форма метрических записей униатская. У католиков другая форма актовой записи была
помогите еще понять, пожалуйста - Якуб Пискунович родился или умер?)) если родился - как его отца зовут? Это вроде из Заборской церкви документ (православной), или это униатская?
Православные там с 1839г появились, до того - униатами были
Вот наглядная картинка - во дворах одни женщины (там еще дальше на 3 листах Пискуновичи, и тоже одни женщины). Это 1840 год, ИВ Ковальской православной церкви. Я вначале думала - всех мужчин на войну забрали и убили? (но детей-мальчиков тоже нет). Потом поняла, что видимо, все мужчины всех возрастов - католики. А все их женщины - православные. Это вообще распространенное именно половое деление после 1839 или это мои так отличились?))
Если один из родителей - православный, то все дети становились православными. Так было кажется до 1905 года. В семье жены были браки, где жена была католичкой, а ее муж - православный.
Так вот выше пишут, что до 1839 года там не было православных. А это ИВ 1840 года. Ну и детей-мальчиков, как видим, нет, несмотря на их православных мам.
всё правильно, униатские церкви насильно сделали православными вместе с прихожанами (большинством)
так мне интересно, почему все мужчины стали католиками, а все женщины - православными. почему такое половое разделение. А не по семьям, например
а мужчины именно живы и стали католиками после 1839, или были католиками и до этого?
так униатами вроде до этого были?
Здравствуйте! Подскажите, оцифрованы ли документы по Могилевской области? Интересуют метрики начала 20 века по Климовичскому уезду
могли быть униатами, а могли быть и остаться католиками, в целом оба варианта реальны, надо смотреть источники, если сохранились)
в моём регионе в первые годы после ликвидации унии бывало, что одни и те же люди встречались и в исповедках костёла, и в исповедках церкви, вообще путаницы было много в то время
ну вот я тут часть скинула,с казали, униатские) Ну и даже если предположить, что мужчины были католиками (и их сыновья) -то все равно странно - а все их жены и дочери были униатами? т.е. вот рождается мальчик - его в одну веру, а девочка - в другую?
про то, чтобы крестить мальчиков в одну веру, девочек в другую, я слышала) и такое могло быть
ну я вот выше и спрашиваю как раз опыт участников чата: Это вообще распространенное именно половое деление после 1839 или это мои так отличились?))
Полагалось в таких браках крестить в православие. По месту было разное. У моих, например, наоборот - мужчины вернулись в православие, а некоторые женщины в семьях остались католичками.
Полагалось и крестных только православных иметь, а, как мы уже выяснили, на практике было иначе. По крайней мере, в этой местности (Глубокская вол.)
А что значит - вернулись? Они до униатства были православными?
Честно говоря, так не делается. Нужно все просматривать вручную, в т.ч. поручителей и восприемников, которые не проиндексированы, но могут дать зацепки. Тем более в случае с корявым индексированием на FS. И 1 смежный год в дополение к известному (гипотетическому) году события — это мало.
Да, потому что исходно это были православные епархии, после Брестской унии 1596 г перешедшие под юрисдикцию католической Церкви.
Католики («латинцы», «римляне») до 1839 года женились на униатках и договорились сыновей крестить в отцовском латинском обряде, а дочерей — в материнском греческом. Такое практиковалось. С 1840 г. униатская церковь, прихожанками которой были жены и дочери, стала православной. Вот и все.
Т.е. все-таки это было некое распространенное явление? Очень интересно, спасибо! А я тут голову ломаю, изобретаю велосипед))
На этой территории — да. Это как раз переходная зона между преимущественно католическим (западнее) и преимущественно православным (восточнее) краем. Такая «фишка» с крещением детей в разных обрядах здесь практиковалась еще лет 20 после 1839 г. Потом при бракосочетании с католиками уже стали брать обязательство, что дети будут православными.
Метрика за 1908 год
Не всегда. Часто униатские приходы возникали с нуля И в целом это мнение, очень и очень упрощенное
Обязательства давали с самого начала. Это 1841г Притом в своих рапортах начальству благочинные ссылались на указ императора. Значит, 20 лет фишки скорее исключение, чем правило
Этот трактат регулировал крещения детей в смешанных семьях Акт сепаратный первый, артикул 2, параграф 10
Но, как видно из документа, здесь не идет речь о православных
Как видно из переписки, о православных и речи не шло. Тем более, что православные в трактате упоминаются