История группы
Familio | Беларусь. Генеалогия
- Участников
- 5 153
- Сообщений
- 71 016
- Последний id
- 89533
- Обновлено
- 26 октября 2026, 08:29
Страница 1349 из 1421 · 71016 сообщений
Да я уже посмотрела. Спасибо!!!
Ещё бы знать что это за файлы
В названиях файлов идут номера пленок с FS (или группы снимков). Кто хочет конкретное дело скачать, тот в принципе может глянуть номер на FS и проверить с помощью поисковика, не загружено ли это дело на этот канал в Тг.
Алексей, а сдольник и начастник одно и то же? Яндекс не помог, говорит, нет такого слова))
Как мне видится, проживающий на части двора. Доля — часть. Схоже. Может, это и синоним. Может, в каком-то регионе говорили сдольник, в другом — начастник. Но я не находил еще пояснений этого термина в литературе. Так что это догадки.
Ну так поделились бы знанием. У меня и Гугл не нашёл. Только начальника и наместника
Спасибо! У меня начастник в Глубокский волости в 1840-х встречается. Предок живёт с начастником. Причем этот предок появляется как будто ниоткуда (в РС 1811, 1816 его нет) , и фамилия такая же, каку жены. Я уже разные версии рассматриваю - что его перевели неизвестно откуда, подселили в дом и фамилию жены дали))
Т.е. в 1834 году он есть? Возраст по предыдущей ревизии указан? Если указан, то какая разница с возрастом в 1834 г.? Если меньше, чем 18 лет (т.е. 34-16), то он появился между ревизиями и по предыдущему возрасту можно прикинуть год дополнительной ревизии, в которой его можно попытаться отыскать.
РС 1834 не сохранились, увы(( Он есть в РС 1850 И 1858, из них его г. р. 1799.
Реально не сохранились??? В канале Дисненского уезда смотрели/спрашивали?
Увы, да( Ещё зимой и тут, и в чате Дисненского уезда искали-обсуждали, реально не сохранились(
Хорошо, а дополнительные за 1840-е есть?
Нет, после 1816 только 1850 ближайшая..
Остается весь 1816 год пересматривать целиком, начиная с владений того же самого помещика....
Да, я пересмотрела 1816 все владения Монастыря кармелитов в Дисненского уезда - нет. Вообще с таким ИО (Варфоломей Петрович) только один человек и с другой фамилией (но я его нашла в 1850-58 с семьёй, не он) , да и вообще Варфоломеев-Баутруков всего пара человек.. Есть еще немного монастырских владений вБорисовском уезде, их не смотрела (нет онлайн). Но все носители этой фамилии в основном в Дисненском жили.. Если только реально из другого уезда взяли рандомного Варфоломея, женили , дали фамилию жены и поселили тут?)) В общем, пока загадка)
А это еще и духовные, а потом казенные крестьяне...
Либо ещё вариант - есть очень подходящий человек на роль отца с нужным ФИО, но у него нет сына Варфоломея, только Никифор (и тот только в МК о рождении, ни в одной РС его нет). (Может, умер, а может, превратился в Варфоломея в 1850?))) Вообще всю логику исследования и сложные версии разбивают встречающиеся в РС надписи"был пропущен"😂 Но можно ли было подростка "пропустить" Аж 2 раза - и в 1811, и в 1816?
Фамилия распространенная на местности или нет?
Или единичный случай?
распространённая именно в Глубокский волости Дисненского уезда, особенно в одной деревне
Ясно, подумал, может, это буквально, т.е. безотцовщина.
Может, он и сирота, но откуда взялся?.. Не нашла я Баутруков Петровичей нигде..
Но наводит на размышления то, что это фамилия его тестя (и жены) - т е может, не его? Хотя мог и жениться на однофамильце/дальней родственнице, их в том селе много было. А у жены у матери тоже девичья фамилия такая же, как у мужа. Может, там традиция была мужу брать фамилию жены? Либо жениться на родственницах?)) (Фамилия Пискунович, деревня Обруб, их там больше половины всех жителей. А Варфоломей этот поселяется в соседней деревне. Дегтяри)
А метрики сохранились за то время? Доступно что-нибудь удаленно?
Метрики с 1800, Варфоломея не нашла там (он 1799-1800г.р.). Есть ещё ИВ с 1834, там он уже есть женатый и с детьми
А, т.е. он в 1834 г. уже присутствует в деревне и уже женат, т.е. появился между 1816 и 1834 гг.?
Да, так, причем в соседней деревне и с начастником
ИВ, где он там впервые встречается с начастником.
В 1834 ИВ униатской церкви, там только косвенное упоминание "Баутрука Пискуновича швагерка Анна" (Сам он католик, я думаю). Он сам появляется в 1843 в Инвентаре имения
А, е-мое, Баутрук — это не фамилия, а имя имелось в виде. Я смотрю, что здесь Пискунович. Думаю, так а где Баутрук?
И листы, где расписано, от кого это имение досталось нынешнему владельцу?
Вообще это бывшие владения Монастыря кармелитов босых. Но пруфа из Инвентаря нет, надо перечитать ещё раз, зимой читала.
В самом тексте инвентаря название имения почему-то не Ластовицы, как на обложке, а "Казённое имение Глубокое, поступившем в ведомство гос. Имуществ по Ксендзам Кармелитам"
Алексей, а это может быть термин "бастрык"? Мне помнится батя мой белорус-поляк рассказывал, что это тоже самое что бастард - не родной сын. про кого-то он рассказывал из своего села так его называя, что "нам не родной, бастрык какой-то, чей-то троюродный..." хотя засомневалась я уже.
Может, но не в этом случае, т.к. здесь это оказалось формой имени Варфоломей > Балтрук/Баутрук. Я тоже сперва решил, что это фамилия, тогда можно было рассмотреть такой вариант, хотя и с натяжкой. Байструк — незаконнорожденный сын.