@familio_belarus

ревизские сказки + посемейные списки

а какой у Вас уезд и губерния?

Кстати, никто не знает, как добыть РС из Гродненского архива? Я была там в январе, сказали, на руки не дают(

либо делать запрос, либо найти тех, кому дают 😊

Гродненская, Деречин пока - до рубежа 18-19 вв.

Ого)

значит это Гродненское ДДС. Но это не строго обязательно. Могли быть и в Виленском ДДС, и даже в Минском ДДС

Параллельная ветка пишет у себя в дворянском деле о Кракове, но это перв.пол.18 в.

ну а ревизские сказки - это уже Гродненская казённая палата, да

Не дали как раз её (

это уже другая процедура. Вас же Российская империя интересует?

А чем мотивируют отказ?

В ДДС тоже может ничего не быть, если не подавались.

Типа в плохом состоянии, особо ценные, ждите (ответа), пока реставрируем

Мне вглубь продвинуться, я ж не собираюсь подаваться в Сенат ))

вот поэтому я и говорю, что указание в МК - это ненадёжная зацепка для поиска по "дворянской линии"

я понимаю, мы ведь сейчас говорим обо всём этом с точки зрения использования документов под генеалогическим ракурсом 😊

При отсутствии утверждения в Сенате и документов в Герольдии, МК - самый надёжный и достоверный источник в любом случае.

Фамилия Саломон есть в гербовнике, но я ничего толком не искала. Пока у меня не сказать, что затык, просто не прошерстили ещё МК дальше 1790 года.

но не самый надёжный и достоверный источник сведений об официальной принадлежности человека к определённому сословию. Человек мог сам себя называть шляхтичем и всё, ни в каких больше документах он мог таковым не фигурировать. Т.е. для практического поиска это тогда мало что даёт

В январе только начали постепенно выдавать РС для работы в чит. зал после * обработки от жучка. Сейчас уже все нормально. Все дела, которые заказывала были выданы.

О, тогда есть надежда, что летом дадут

А они есть? МК до 1790 года

1699 - 1799 встречала только парафию Роготно. Другие по Слонимскому уезду в основном после 1790х. Возможно, что-то упустила.

Что значит, сам себя называть? Он сам знал о своём происхождении, восприемники и свидетели тоже знали, в костеле прослеживается преемственность ( если местные).

Я тут ещё подумала, что вам может пригодиться гербовник Новогрудской шляхты :) https://files.knihi.com/Knihi/uploaded11/Maly_hierbounik_navahradzkaj_slachty.pdf

то, что сословное наименование вносилось в метрические записи со слов.

Это котолики или православные?

Католики, есть на FS

В принципе этого было достаточно. У каждого сословия был свой кодекс чести.

Достаточно лишь для того, чтобы быть таковым внесённым в метрическую запись. Но представителем соответствующей формальной сословной категории это его ещё не делало. А для практического поиска сейчас важно именно это, а не сословный "кодекс чести". Есть масса примеров, когда человек был записан в метриках как nobilis/szlachetny, а официально принадлежал к сословной категории однодворцев, учёт которых вёлся в казённых палатах (это сейчас я говорю о более позднем периоде, не про 1813 г., разумеется).

Есть, Деречинский костел

Однодворцы на территории бывшей РП — это всё ещё шляхта, просто не признанная в российском дворянстве, шляхта не равно дворянство, но оба этих термина обозначают благородное происхождение.

ну не надо уже так абсолютизировать. Да, в основном, шляхта. Но, помимо неё, хватало и других - периферийных - сословных категорий, которых потом не было куда девать, кроме как записать в однодворцы. Но сейчас вопрос не в том, кто такие однодворцы, в том, человек мог быть в метриках "благородным", а в сословно-учётных бумагах - "однодворцем". То есть это уже вопрос направления поиска.

Ну ревизия 1795 года чиншевой шляхты отдельно вели

Однодворцы на нашей территории (совр. Беларуси) - это пока ещё (до 1867 г.) не утвержденная в росс.дворянстве шляхта. Потом уже были варианты: утверждённые- дворянство, не утверждённые - мещане или крестьяне.

вот это стоит проверить, если сохранилось. Но была и категория шляхты, которая сознательно избегала какого-либо учёта: то есть они не попали ни в ревизские сказки, ни в документы местного ДДС - только в метриках и "всплывали".

http://www.nobility.by/encyclopaedia/r/RazborSliachty.shtml

1795 они наврядли не попали в ревизии. Так как те кто не попал в ревизии 1795 у меня такие попали в дополнительные за 1800 год

ну вот правильно, утверждён или не утверждён мог быть лишь тот, кто подавался на утверждение. А тот, кто вообще не подавался, - он просто причисленный (к однодворцам, гражданам, мещанам, крестьянам и т.д.).

А поделитесь ссылкой/ сигнатурой, пожалуйста. По Деречинину самые крайние МК, которые встречала - 1797 год.

Однодворцы как сословие перестало существовать где-то в 1867.

https://www.familysearch.org/search/catalog/834000?availability=Family%20History%20Library

Ну и есть описи НИАБ Гродно, ф. 1771, оп. 1. Там именно Деречинский костел. Кроме метрических книг - исповедки, разные списки.

Спасибо всем отвечавшим за ответы и подсказки! Буду копать и искать.

Здравствуйте! Прошу помощи! Не могу найти МК на сайте мормонов по Витебской губернии, Полоцкого уезда, Николаевской волости, православного вероисповедания конец 19 начало 20 века, они вообще существуют? 🤔

Если их нет в архиве. То и сайте мармонов их и не будет. Да и не всё они успели оцифровать. Смотрите есть ли они в архиве

Почитайте вот здесь: https://forum.vgd.ru/post/1883/76911/p2181063.htm#pp2181063 По Витебской и сохранность православных метрик тоже "не очень", и то, что сохранилось, мормоны вроде не микрофильмировали

плюс многое за конец 19 - начало 20 вв. попадало в архивы из ЗАГСов уже после сотрудничества мормонов с белорусскими архивами

Благодарю!