@familio_belarus

Да-да, согласна с вами! Очень точно отмечено про отрывки из обрывков)

Первая буква J, предпоследняя ł

это я в курсе. у меня просто часть с фамилиями. и понятно, что с огромными пробелами. а часть не только с пробелами, а ещеи без фамилий

Йемпли. Евлампий? Но сильно врядли. Сильно.

У католиков есть такой святой

У православных тоже…

Я сомневаюсь в моей интерпретации. Евлампий имя я знаю.

А какой-нибудь Емелий, Емельян есть?

Но я больше за Терентия, т.к. у этого писарчука Теодора с таким же Т написана, как J у Якова и i у Ивана. Все три буквы примерно одинаково писал.

Во всех буквах T есть завиток вверх, в J завитка нет. Это 100% J

Резонно. Даже скорее не в завитке дело, а в порядке движения пера. Где мой учебник по криминалистике? Пришёл его час )

Буквы J

выглядит действительно как J, тогда м.б. Ермилий?

Третья буква может быть w. Надо смотреть больше текстов, написанных этой рукой, больше имен

Ольга А есть ещё 1-2 страницы? Мне не хватает образцов некоторых букв (

J пишет, не отрывая пера. T пишет в 2 захода: сначала палочку, потом крышку дописывает

Да, я это и имела в виду. А вот по j и i что скажете?

Одинаково написаны. Их в принципе часто писали одинаково

*Заглавные

По 1 примеру возможно, что у i точка старта письма ниже. Но ждём ещё пример. По предпосоедней букве: не вижу, чтобы где-то использовалось ł. Может, тут всё же t?

В t перекладина не сверху, а прсередине буквы

И перекладина размашистая. Предварительно утверждаем t.

Бувы t

Тогда образца ł ждём, если будут ещё листы?

Вдруг если кто-то ищет Осипова Петра Осиповича 1892 года рождения католического вероисповедания, который проживал в Санкт-Петербурге, и работал на телеграфной станции, но был сыном Ряжецкой мещанки у меня есть его дело. (Нечаянно заказала в архиве)

Спасибо большое за развернувшуюся дискуссию и помощь ❤️❤️❤️

У него блин в Павел Л і внизу в брат Т похожи. В смысле крючка. Разные конечно. Но он одну и туже букву по-разному пишет

Mikołay тут есть ł

В ł перекладина сверху, в t посередине. Так в принципе у всех, не только у этого человека. Когда пишет одним росчерком, не отрывая руки, то может и схоже написать, но в ł перекладина выше. Когда отрывает руку и дописывает перекладину в ł, она над палочкой. ł это в нашем имени — 100%.

И третья m, не w. У него в W две вертикальные палочки.

Надо бы увидеть другие слова со строчной m. В этом кусочке таких больше нет…

Может, это какой Jemjeły..

Jemyły

Т.е. Емелий, Емельян

На самом деле без других документов, в которых расписана эта семья, вряд ли разберешься

Больше похоже на p, конечно

Да, по поводу ł и t. Если присмотреться, то в t ведет к перекладине снизу, поэтому она тяготеет к середине. А в ł ведет к перекладине сверху. Это логично — она пишется сверху.

Добрый вечер, подскажите пожалуйста, в чате есть исполнители из Витебска? Хочется уточнить возможности поиска в ГАВО и расценки.

Нет, все снизу, просто в ł перекладина тяготеет к верху палочки, а в t к середине.

Написание ł и t с отрывом пера (в 2 росчерка)

В 1 росчерк

А в Павле он написал с отрывом пера

ну, бабушки давно в живых нет. В те времена через суд сложно было, она обращалась, не вышло ничего - во время эвакуации часть довоенных документов утрачено было, их экстренно эвакуировали с заводом деда из Ленинграда в первые дни войны, она в разных местах работала, на начало войны в ателье, потом в эвакуации тоже бардак был, кто там проверял что там написано было, она малограмотная была. Вот и вышло что стажа сильно не хватало, в документах по разному отчество записано было. Дед по горячему стажу на пенсию пошел, а она только иждивенческое пособие при нем получила - 8 рублей. Я уже когда взрослая была смогла ей социальную пенсию вытрясти, это ей уже больше 80 лет было.

у нее с сестрами и братьями тоже у всех по-разному написано. Писали же на слух, да и наспех часто

У меня такая же проблема. Нигде не мелькают ни как родители, ни как воспреемники. Переселились из Полоцкого уезда в Тобольскую губерннию. Если найдёте разгадку поделитесь опытом.

Конечно! У меня ещё прикол - её смерти нет в базе ЗАГС, но есть сведения о браке, скоро буду брать справку о смерти прадеда, сразу о их браке и пробовать окольными путями выяснять хоть что-то. Брак зарегистрировали аж в 1963 году (венчались в 1917), т.е. она умерла практически в современности, не в войну и т.д. Странно, что записи нет.

Вообще-то Круковский и Краковский - абсолютно разные фамилии. А оттопонимическая форма образования фамилий типа Краковский, Варшавский - вообще относится к еврейским фамилиям.

Доброе утро! Я новичок на форуме. Помогите, пожалуйста, кто может! Помню, что дед привез бабушку, откуда не знаю. Но родственники у нее в Беларуси. Мы в детстве ездили с ней туда: в Гомель, в Рогачев и в д.Жуковец. Тоже только имена и память. но в архиве оказалось место рождения бабушка Смоленская обл, Починковский р-н. Итог моих поисков и офиц.запросов-0. Нигде ее нет. Тупик! Как начать поиск в Беларуси? Есть ли он-лайн архив? И пр., пр.

Про онлайн сразу забудьте. Про хорошую сохранность документов тоже, война всё проутюжила...

Найдите на одноклассниках какую-нибудь говорливую тётеньку из дер. Жуковец и попробуйте узнать хотя бы имена ныне живущих родственников. Потом, если найдёте, напишите им. Если нет, найдите волонтёра, который съездит отфоткать Вам местное кладбище. И с Вашей семьёй отсмотрите фото, читайте фамилии и пытайтесь вспомнить, есть ли среди них родня. Если воспоминания не включатся, проверните такой же трюк с нужной деревней Починковского района.