@familio_belarus

Да и православных крестили Моисеями, и католиков (Мойжеш).

Родители имен не выбирали. Каким именем священник окрестил, такое и было.

??? Ни разу не слышала и не встречала

Скажите, а как выглядят списки мещан? В частности, нашла выписку из НИАБ ( ф330 дело Алфавит христианского отделения Минской мещанской управы 1874 г), там нужные мне фамилии. А что там ещё могло быть указано? И можно ли сейча написать в архив и попросить сканы или всё, ремонт?

Спасибо большое

Скорее всего смешанные браки были и раньше, но редко

Логично. Государства у евреев своего не было, фамилии получали там, где жили

Виленский скорее.

Это, вроде в Австро - Венгрии было

Я встречал (действительно редко) и был дальний родственник, но копию его записи о крещении я не делал. Именины указаны здесь: https://pl.wikipedia.org/wiki/Moj%C5%BCesz_(imi%C4%99)

У меня тоже есть один Иосиф по другой ветке, из Вологодской области.

Ну да. Я к примеру из головы. Там много разного от городов было.

Вроде священник предлагал несколько имен на выбор по святцам

Варшавский туда же, или даже Варшавер

Часть детей у этого Іосіфа с отчеством Иосифович(-вна), а часть Осипович(-вна)

Тоже могло быть. Это был один из братьев моего прапрапра. Кстати, его следы затерялись. Возможно его в армию забрали

100% было. Это моя пра была Иосифовной, а ее сестры родные Осиповны.

Здравствуйте! Подскажите,какая сохранность и где есть МК по   костелу Святой Анны, Виленская губерния, Дисненский уезд, Лутская волость , село Моссары.

Мы так и думали, что какая-то ситуация с ПМ войной была. Но Тобольские и Тюменские архивы не дали информации. Ну то есть не нашли его в списках

*ЛуЦкая (от Луцк) **Варианты: Мосар, Мосары https://www.radzima.net/ru/miejsce/mosarz_1.html До 1874 года — ЛГИА Вильнюс (см. FamilySearch) 1875-1938 — НИАБ Минск (доступ только в самом архиве).

Спасибо большое, Алексей !🤗

А, так все понятно: имя-то все равно еврейское (Мойша), но записано по-польски и на польский манер. Может, и выкрест, но оставил себе традиционное и свое оригинальное имя.

Именины католические приведены. Имя не еврейское, а "распространено среди евреев". В моем случае не выкрест 100%.

"Istniało w Kościele katolickim kilku świętych o tym imieniu"

Вспомнил еще один пример. Нашел записи. Лучайский костел. Среди родителей выкрестов нет. Запись 13: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-C9BF-GSBJ-L?cat=2325437&i=138&lang=en Запись 2: https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSM4-668B?view=index&action=view&cc=4166194&lang=en

Ну т.е. происхождение, конечно, еврейское, как и у множества имен в принципе, но носитель имени не обязательно еврей. И православных, и католиков крестили Моисеями. В каких-то краях реже, в каких-то чаще. Вот в Лучайской, Мядельской, Маньковичской волостях редко встречаются, а в Рогачевском уезде — довольно много Моисеев ("Масей"), Исакиев, Абрамов среди крестьян.

Да... интересный случай. В принципе это же Моисей...Но католик по имени Мойша...

Да, с Моисеями все понятно.

Да, и фамилии Моисеев, Исаков, Абрамов носят, в основном не евреи

Ну да. Адам, Иосиф — тоже же еврейского происхождения. Просто Моисей больше распространено у евреев. Поэтому и просятся ложные выводы.

Просто это распространённые славянизированные формы. У евреев распространены имена Мойша, Янкель, Борух... Но в русифицированном варианте известны как Моисей, Яков, Борис... И часто эти имена ассоциируются с евреями. Или вот, например, имя Иосиф. Очень широко распространённое у католиков имя (Юзеф, Язэп), но для некатоликов часто звучит и воспринимается как еврейское.

Первого, о котором я писал и который из дальних родственников, его именно Мойжешем звали. Мойжеш. Не Мойша.

Поэтому я и говорю : для меня это открытие ))

Ну да. Я писал как-то. Человек из Хабаровска. Отец-католик Казимир Адамович туда после войны уехал из Поставского района. Там его часто из-за отчества подозревали в еврействе. Еще и фамилия Хщанович. Все очень подозрительно звучит)

Да, для русского уха - однозначно нерусский 😜 А значит -- скорее всего, еврей 😁

Особенно фамилии на -вич многими считаются, уж точно еврейскими

А Станкевич Иосиф Семенович кто ? 1908 г.р 😀

Я к тому, что вокруг этого много спекуляций может быть

В общем, при необходимости любого можно записать в евреи

Раз уж про имена. У меня прадед Зосим. Я больше в метриках не встречала нигде и никогда этот вариант. По одной только ветке лет 200 назад Зосимовичовна была. И то потом Семеновна.

А мой дед Георгий Силович. Прадед значит Сила 💪

Беларус, естественно. Кто ж ещё?

Смешнее не придумаешь. Это, типа, кроме Рабиновича других аналогий у людей нет. А то, что евреи, которые живут на одной территории с белорусами более 500 лет и фамилии свои иногда образовывают по местной языковой модели, люди как-то ещё не в курсе. 🥹

с фамилиями на -ский/-цкий тоже регулярно такое:)

Католик или православный?

Ну вот один мой дедушка родом из-под Старого Оскола. Из глухой деревни. Евреев они отродясь не видели и ничего о них даже не слышали. Его младший брат мне рассказывал, что впервые увидел евреев, когда в 50-х поехал работать в Донецк. До этого даже не знал, как они выглядят и что Иосиф — это «еврейское» имя. У них в деревне было много Иосифов. По-местному Осиков.

Вам метрическая запись о рождении нужна, а не паспорт, как первоисточник

Есть в архиве список прихожан Дисненского костела за 1909г. Если в Тюмени оказались как беженцы, то до 1мв могли еще числиться среди прихожан Дисненского костела (если католик)

Станкевич одна из самых распространенных в Беларуси фамилий на -вич. Отыменная от имени Станислав

Однако здесь в чате постоянно спрашивают - "белорусская или польская фамилия" 😁