История группы
@familio_belarus
- Сообщений
- 64066
- Последний id
- 81333
- Обновлено
- 18 июня 2026, 18:54
Страница 915 из 1282 · 64066 сообщений
🤔 я не знаю Я знаю, что прадед (сын Емельяна) был городовым в Витебске. После революции оказался на хуторе Гребени под Витебском. В 33 репрессирован. О судьбе Емельяна ничего не знаю. Я тогда еще в детстве все думала, как он из Витебска оказался на глубоком хуторе. Теперь понимаю, что сбежал. Мог у мещанина Емельяна быть сын городовым? Не знаете?
Я хотел подчеркнутое слово расшифровать) Вроде что-то простое, а вот ничего в голову не приходит
И информация о старообрядцах для меня новость. Но я нашла праправнуков Емельяна от разных детей. Говорят, что были некрещенные🤔 Конечно, не велика вероятность, что это вообще мой Емельян. Но он мне так красиво "показался":) надо проверить
Я точно знаю. Смирнов Марк Емельянович, 1888 г.р., был городовым в Витебске. Про Емельяна мне бабушка сказала "не вернулся с войны". Знать бы с какой.. в базах 1.мировой его нет
На русско-японскую призывали в первую очередь служивших. Моего прапрадеда призвали в районе 40 лет как раз. Так что вполне может быть русско-японская
Тогда точно в 1906 он не мог выкупить имение. Русско-японская 1904-1905 Но да, если сын 1888 (это старший из выживших сын, я точно знаю), то Емельян 1860-1865 🤔 До первой мировой уже старый наверное
Скажите, пожалуйста, может посоветуете, как искать в рамках русс-яп войны?
список погибших, без вести пропавших и раненых на Русско-Японской был опубликован в газете Русский Инвалид за 1905-06 года. Вот ссылка, там есть некий Смирнов Емельян, но ваш ли это предок, сказать сложно:
Он из "Неизвестных Губерний", т.е. непонятно, откуда призывался
На gwar ё Антон й Міхаіл Ямельянавы зь в.Грабені Каралеўскай вол. Віцебскага п.
Ну вот, может не бежал, а вернулся
Впервые столкнулась с категорией населения «вольные люди». Примерно поняла, что после отмены крепостного права, они сравнялись по правовому статусу с бывшими крепостными крестьянами. Вопрос такой: те, кто на рубеже 19-20 веков записан в МК крестьянами, могли быть на момент ревизий вольными людьми или это должны быть РС по крестьянам однозначно? Сориентируйте, пожалуйста, что-то в новой местности все в новинку оказалось.
«крестьяне» из начала ХХ века могли быть не только вольными людьми, а и однодворцами, и даже дворянами веком ранее. многие не могли подтвердить прежний сословный статус, поэтому бывало так, что даже в рамках одной семьи (из шляхты изначально) будут и дворяне, и мещане, и крестьяне. всякое бывало, одним словом)
Это, получается, еврейские захоронения?
Спасибо огромное! Я не знала, как эту войну искать. Жалко, что нет указания губернии 🥹 но придет время, и это откроется🤩 Полк есть. Выход всегда есть:) 10-й пехотный Новоингерманландский полк. Пойду в военный чат за инструкциями. Может, с российских оцифрованных архивов и мне будет радость:)) Господи, что мой чудесный беларусский Емельян мог делать в д.Ханченпу в Японии?? 😢 Убивать людей? 😢 Этому нет конца🙈
Спасибо👋 да, это братья. Антон в итоге дожил и ВОВ и был повешен за связь с партизанами. Да, Марк был репрессирован. При первой возможности пойду знакомиться с делом. Это главная надежда узнать про родителей
Что за кирха? Или костел?
Ивьевские Кишкели не немцы, знающие литовский язык люди могут подсказать что такое Кишкас и Кишкелис
Как дворяне могли стать дворовыми крестьянами. Вы на семейные легенды налепили то, что захотели увидеть и услышать
kiškelis — заяц по-литовски) а вот что по-немецки могло бы значить это слово, даже не представляю. тоже думаю, что литовское происхождение
Так а причем тут происхождение фамилии? Если люди считали себя немцами, то они немцы, и в данном случае семейные легенды как раз куда важнее
Не считали. Читайте внимательнее Легенды не могут быть важнее документов
Аргумент
У меня всё отлично со вниманием. Там человек явно написал, что дед говорил, что они немцы
эволюционировали!)
вы это просто пишете человеку, который уже в прошлый раз для топикстартера находил в исповедках и ревизках ту самую семью в той самой деревне, и немцами там не пахло — обычные местные католики. а семейные легенды на то и легенды, что 100% достоверными быть не обязаны)
В литовско-белорусской полосе взаимодействия. Слушайте, там в окрестностях каждая вторая фамилия литовского происхождения.
Я вам такую же могу прислать
Это глупость
И потеря времени
Ивьевские костельные МК сохранились с начала 18 века. Вы уже связали тех людей с обер и унтер шталмейстерами?
это вам прислали, основываясь на ваших документах? или просто где-то в Германии нашёлся один тёзка? совпадают ли годы, точное место рождения?
И какая разница? Они легко могли стать немцами. Национальность это же не вопрос происхождения фамилии или крови. Это всего лишь вопрос самосознания, что совсем не научно, конечно же, но как есть
Там реально Мк с 1706 кажется года, все легко проверить. Лабор, генеросус или нобилис. Ну как унтершталмейстер мог стать дворовым банщиком? Через 50 лет?
в прошлый раз он ведь был Емельяном, а не Иоганном
Какие лютеране и когда. Если до революции они беспрерывно католики. Можно и в начали 18 века их католиками увидеть. Когда они стали немцами и лютеранами, в какой промежуток времени? Если в начале 20 века писались белорусами
то есть он крещён в костёле, как и его предки много поколений до, в кирхе никогда не был, но лютеранин?
Причем здесь Москва к Речи Посполитой?
вы не обижайтесь, пожалуйста, но вы сейчас с 99% вероятностью идёте не в том направлении. связать 1740 год, человека с одним из самых популярных имён (Ян/Иван/Иоганн) и предка из 1897 года — проблематично, вы прыгаете через полтора века. вам в прошлый раз уже подсказали сигнатуру МК за год рождения вашего предка в гродненском архиве, вы нашли это дело? в первую очередь надо найти его метрику и родителей, а потом всё приложится — либо это действительно будет местный католик, и вы сможете благодаря прекрасной сохранности МК копнуть на пару веков назад свою родословную, либо вы убедитесь в том, что мы тут коллективно неправы и ваши предки действительно немцы :))
откуда эта информация?
и Емельяна крестили в Ивейском костёле?
там должна быть указана вера его родителей, оба католики?
Какие все?