А здесь разве про веру? Группа о старообрядчестве.
История группы
Старообрядцы Беларуси
- Участников
- 144
- Сообщений
- 584
- Тем
- 11
- Последний id
- 1608
- Обновлено
- 31 июля 2026, 10:59
Тема: Общение/Поиск · Страница 5 из 12 · 584 сообщений
Тогда староверие
Ну это для обсуждения а не значит что так должно быть
О каком сайте идёт речь?
Староверы и старообрядцы — в чем разница По сути, оба слова означают противников богослужебной реформы Патриарха Никона. При этом: сами противники реформы уже спустя несколько десятилетий стали именовать себя «староверами», имея ввиду, что Патриарх Никон ввел в России некую «новую веру», отличную от христианства, принятого при князе Владимире Святом; однако, за прошедшие столетия отошедшим от Церкви верующим так и не удалось сформулировать суть этого «еретического уклонения»; их возражения против реформы касались не вероучения Церкви, а неприемлемых, с точки зрения «староверов» богослужебных нововведений; термин «старообрядцы» появился с конца XVIII в. в официальных документах светской и церковной власти, когда все чаще стали употреблять слово «обряд», происходящее от «обрядить», как бы «облачить в одежду»; таким образом, предполагается, что есть некая «одежда», внешняя «оболочка» сокровенных религиозных смыслов; ее, по мнению некоторых богословов, можно изменять без вреда для сути веры, или оставить «по старине», как предлагали «старообрядцы». Остается вопрос, о чем же тогда несколько столетий рассуждали святые отцы на Вселенских Соборах, формулируя Символ Веры – читаемый за богослужением, во время Таинства Крещения? Не о словах ли? Не о «богослужебном обряде» ли? Можно ли отделить слово написанное или звучащее от его смысла? Среди православных богословов и светских ученых сейчас в ходу оба слова. Подобным образом употребляются они также современными староверами: например, одна из крупнейших их общин, возглавляемая митрополитом Корнилием, носит название «Русская Православная Старообрядческая Церковь». Источник:https://pravoslavie.wiki/starovery.html?ysclid=mjpknbjper278172899#Староверы_и_старообрядцы_—_в_чем_разница
Есть поповцы и беспоповцы. Корнилий поповец а в беспоповцы поморского согласия ничего общего с ним не имеют
Захотела поделиться, но не определилась в какой раздел разместить. Печать Плисского прихода старообрядческого общества старо-поморского согласия.
Есть предложение заслушать все стороны, и поставить вопрос на голосование
Склоняюсь к старообрядчеству, странно решать то, что решено уже было до нас (фотоподтверждение выше).
Кстати, в том же Сенненском уезде тогдашней Могилевской губернии ещё в начале ХХ столетия местные жители именовали себя "русскими", а старообрядцев - "москалями"... Спустя столетие тем же словечком назвали меня в Витебске, узнав о моём происхождении. И что, тоже надо переименовывать группу?
Уже несколько раз подобное попадалось
"хохляцкая" вера - это возможно униатство?
Дисненский уезд. Староверов ( старообрядцев) звали москалями. Остальная часть населения были белорусы. И в архивах , в списках были русские ( староверы) , бЯлорусы ( православные)
Не только в Дисненском, но и в Ошмянском и Свенцянском
Бялорус это видоизмененное польское название беларусов (Białorusinі)
Так я вас дополняю, не спорю) А если учитывать то, что Олег выше выложил, а Сенно далековато от наших мест, то похоже так везде было
Да, у нас и некоторые деревеньки так называются - Москали, Москаленки и т.п.
Москалишки где-то видел)
Да, похоже это не национальность, а указатель принадлежности к староверам 🤔
У вас и Париж есть свой ))) комплект
Москалюки (Москалишки) есть и в Шарковщинском районе
Судя по архивным данным, наши предки не имели ничего против названия «старообрядцы». Это из поиска по «Великим описям», например. Похожие дела мне встречались и в описях НИАБ. Общины предков тоже назывались «старообрядческие».
Екатеринославская губерния, и ее же епархальные ведомости, но все таки для контекста нашего обсуждения поделюсь. 1901 Екатеринославские епархиальные ведомости. Екатеринослав, № 9 с.225
Конечно, обряд и вера - это разное. Старообрядчество - это словно бы про форму, а староверие - это посерьёзнее будет. В архивных документах встречала два варианта: раскольники и старообрядцы. Оно и понятно: власти не признавали, хотели приуменьшить роль, свести к обряду. Я, в общем, уже привыкла к термину старообрядчество. Но моя бабушка и ее братья и сестры называли себя исключительно староверами.
Андрэй Гарбацкі ў сваіх працах выкарыстоўваў тэрмін 'старообрядцы'. А слова 'старавер' пачалі актыўна выкарыстоўваць не датычна веравызнання, а ў сэнсе 'прытрымліваюся нейкіх старых звычак'. Апошнія паўгады ўсё часцей бачу такую тэндэнцыю ў допісах у сацсетках, ці хтосьці ў жывой размове ўжывае .
Смысл происхождения термина понятен, но разве в Беларуси были (есть) где-то - "хохлы"?
Википедия так утверждает)
Прасцей: людзі з Маскоўскага княства
Пойди, пойми. Но для меня, как для украинца, узнать о таком значении этого слова было очень большим сюрпризом, где-то граничащим с кринжом))))
Я надеюсь мы все еще находимся в дискурсе староверия-православия в историческом контексте.
Не згодна. На мой погляд звязана з тым, што землі ВКЛ (Магілёўская епархія) на той момант уваходзілі ў Кіеўскую мітраполію. Але тут бы , канечне, паслухаць гісторыкаў с незалежнай пазіцыяй, хто разбіраецца ў тэме .
И ещё раз об отношении староверов к православным. Уже упоминаемая мной книга врача Сенненской призывной комиссии поляка Людвика Чарковского
Я сейчас поищу тоже на эту тему, попадалось в документах.
А пока для понимания особенностей генеалогического поиска по старообрядцам. Это из рапорта архиепископа Василия: РГИА СПб ф.796 оп.134 д.1934 Святейшего правительствующего синода дело По доношениям пр-го Полоцкого и по доставленному г. министром внутренних дел отчету о состоянии раскола в Витебской губернии, о распоряжениях и мерах к обузданию и искоренению онаго. Началось 11.11.1853 Кончено 25.10.1868.
я чытала іншае: на першым месцы па непрыняццю для старавераў былі іудэі
Я так понимаю, звали либо раскольниками, либо старообрядцами, кто во что горазд был. Староверами оф власти точно не звали. Это из одной описи уездного суда. Т.е исправники также не имели единого мнения в обозначении староверов
Отправила целиком этот документ в раздел архивных выписок. Там как раз есть по отношению к православным, и о том, что «привлекают на свою сторону местную земскую полицию, которая вся есть римскокатолического исповедания и скрытно ужасно фанатическая».
Але ў ХХ стагоддзі была ўжо мешанка - http://shtetle.com/Shtetls/lukoml/lukoml.html Мая родная бабуля-каталічка таксама выйшла за старавера; пры гэтым засталася ў сваёй веры
спрацаваў прынцып: вораг майго ворага - мой сябар?