@borisov_uezd

Добрый день. Если нетрудно, посмотрите, пожалуйста, фамилию Чепурной (Чепурный) Григорий Степанович (Пупса, Эсьмонского с/с и его супруга Чепурная ((Лаппа) из Заозерья Эсьмонского с/с. По договоренности.

Извините, Чепурная Антонина Андреевна.

Напішыце, які (хаця б прыкладна) населенны пункт ці с/с.

Жылі ў розных засценках Зачыстскай воласці, а потым у сам горад Барысаў пераехалі (на жаль не ведаю дакладны год пераезду)

Зразумела, выпісала Вашыя прозвішчы, буду звяртаць увагу.

Дзякуй 🤝

Марцинкевичи шляхта ?

В браках посмотрите Маркевич из Жодино, пожалуйста.

Хорошо

Добры вечар! Калі атрымаецца, звярніце, калі ласка, увагу на прозвішчы: – Пшонка (вёска Вілы, у 1924 годзе гэта быў Валосавіцкі сельсавет, у 1926 – ужо Свядскі) – калі будзе, то шлюб ці народжаныя дзеткі ў Максіма Пшонкі – Марчанка (вёска Крыўкі, Красналуцкі сельсавет) Загадзя вялікі дзякуй!

пры шлюбе ў 1897 сялянамі ўжо пісалісь, але гледзячы на тое што па засценках жылі арэндамі - верагодна што былая засценкавая шляхта

Думаю не застенковая, уверен что это один род Марцинкевичей, территориально где их только нет. Надо разбираться. У меня прапрабабка была из Марцинкевичей.

Почему Вы думаете, что это один род? Обычная отименная фамилия. Очень распространенная. Могут быть и просто крестьяне. В крайнем случае не утвержденная чиншевая шляхта, которая вначале была переведена в однодворцы, а потом в крестьяне. Если бы до 1870г дотянули без причисления в податное сословие, были бы мещанами.

Сужу по исследованиям других фамилий, среди которых встречаются ветки с разными сословиями в РИ. И я же пока не утверждаю по Марцинкевичам. Исследую тогда или подтвердится или опровергнется

Это какие-то абстрактные исследования и слова. Вот Вам пример. Деревня Курган около Острошицкого Городка. Куча Карповичей. Часть относилась к роду, утвержденному в дворянстве. Часть из них стала мещанами. А были Карповичи, с этим родом не связанные. Проследили до 18 века. Тоже стали мещанами, но шляхтой не были. Я уж не говорю про множество Карповичей, минских ремесленников. Надо отслеживать конкретную семью.

Я не буду доказывать Уважаемому человеку и предъявлять документы. Я отслеживаю род а не семью и говорю про носителей одной фамилии проживающих в разных губерниях и имеющих одного общего предка в 16 веке. А в 18, 19, 20 века они не родственники ))), как обычно говорят - однофамильцы

Мне показалось, что Вы пренебрежительно отозвались о застенковой шляхте. При этом данная семья, по всему видно, была крестьянской. Допускаю, что они происходят от родовитого предка. Но тогда Вам должно быть известно, когда их закрепостили.

Вам показалось. Я уважаю всех, не зависимо от сословия, религии и национальности. Мне про Марцинкевичей в целом известно мало, Я ими не занимался, хотя материалов по ним достаточно много, есть и книга и исследования ДНК.

Вот я про него и говорю.

Тест даёт совпадение до 10 колена, примерно 1700 гр, проверено документально и при помощи ДНК, но это уже почти ноль.

Я У-тэст на ўвазе меў, аўтасомны вядома што дае толькі некалькі пакаленняў у глыбь (затое па ўсіх галінах!)

Моя Марцинкевич из Ошмянского уезда.

І не зразумела па якой супадзенне )

Ок. Про Марцинкевичей не знаете. А какой род Вы изучаете, что в 16в. были благородными, а в 19 стали крестьянами? Даже интересно.

Добра, калі ёсць дакументы, а без іх амаль нуль ён і есць амаль нуль

Войницкие и Войновские. Есть среди них и шляхта и крестьяне. Есть и самозванцы ), например Иваницкие из Вилейского уезда, которые были в бегах и скрывались от помещика, а после 1861 стали писаться как Войницкие, это территория ближе к Докшицам. Есть конечно и Войницкие которых пока не могу привить к общему дереву, но это 15 и 16 век, территория Волыни и Вильно.

Но есть и загадка. Совпадение там где тест не должен работать, по Войновским, эта ветка с середины 17 века развивалась на Волыни, других общих фамилий у нас нет

Это фамилия неотименная. Менее распространенная. Возникновение рода документировано

Предположу, что если такое и есть, то может быть в архиве Минской области

О, спасибо Вам большое! 🙏😊 Направление поисков поняла...

Все размещено в каналах https://t.me/gendryhva и https://t.me/genshafa , желающие могут отблагодарить владельца и задонатить "На гарбату і сканы з НГАБ: https://buymeacoffee.com/gendryhva", а также помочь в индексации переписи

Мне кажется там не весь Борисовский уезд, не нахожу Зачистскую волость…

В канале открыты комментарии, можно уточнить

В следующий раз лучше сразу тегайте меня, будет проще для всех) И так как в личку и личку канала поступил ряд повторяющихся вопросов, озвучу здесь, чтобы не тратить свое и ваше время: "А какого рода информация может быть в переписи?" / "Будут ли перечислены все члены семьи или только дети?" / "А по каким еще уездам есть дела?""А какого рода информация может быть в переписи?" / "Будут ли перечислены все члены семьи или только дети?" / "А по каким еще уездам есть дела?" Все это подробно с картинками и ссылками на дела расписано здесь. Там же вверху ссылка на архивные описи (оно в двух частях) "А когда архив планирует закончить оцифровку этих дел, сколько еще ждать?" "А когда архив планирует закончить оцифровку этих дел, сколько еще ждать?" Архив оцифровкой данной описи (да и в целом фонда) не занимается и не собирается, там в многих делах пустые листы использования еще с советских времен. Им бы опись для начала в порядок привести. Все выложенные дела я смотрела и фотографировала лично в ЧЗ "Почему-то не вижу у вас училища Х" / "А выложите пожалуйста дело У" Перепись по Борисовскому уезду размазана на 53 отдельных дела. Мой альтруизм конечно огромен, но небесконечен, поэтому пока что полностью отснято 13 дел. Это дела либо по интересующим меня волостям + люди, которые обратились по поводу своих волостей год назад (когда я еще жила в Вильнюсе и впервые написала про перепись) также получили дела безвозмездно то есть даром. В принципе, у меня есть в планах "забрать" весь уезд, но это (пока что) задача неприоритетная, я ими скорее "забиваю" пустые места в заявках. В текущем темпе это еще +/- год. Если есть интерес к отдельным / всем оставшимся делам и побыстрее и на возмездной основе - это обсуждаемо, но если через меня, то не раньше осени "В каком деле училище деревни Х"? Дела разбиты по волостям и типам училища (это все видно по описи). То есть три училища в трёх соседних селах одной волости потенциально могут быть в трёх разных делах, если одно - народное, второе - земское, а третье - МНП. Искомого училища и в принципе может не быть, перепись представляет собой несшитые листы, местами явно видно, что что-то где-то выпало. Перепись также поделена на 3 части - об училище, об учителях, об учениках, нет никаких гарантий что какая-то из 3 частей тоже не выпала где-то по дороге. В 2 из тех 13 дел (Бабцы Бегомольской волости и Кищино-Слобода) списки учеников отсутствуют вовсе, а Мстижское я вообще нашла в подшивке выпавших листов в неприметном деле вообще из другой описи "Нашла училище, но в списке учеников нет моего прадеда" Кроме очевидных ответов (не посещал школу, посещал другую школу, забыли переписать) стоит отметить, что переписывались только те дети, которые присутствовали в школе в день переписи (а судя по первой части, где указывалось, сколько детей пропустили занятия из-за погоды, болезни, отсутствия одежды и помощи родителям - пропускали много и часто). Редко, но бывает, что указывали тех детей, которых не было в день переписи, но которые появились на следующий - но тут уж как повезет, скорее нет, чем да

Интересует ! Посмотрите, пожалуйста, Мельничук Николай Каленикович 1918 киевская область , ставищанский р-н. с. Торчица .

Судебные дела, призывные списки. Возможно, дела о переселении в Сибирь. Дела крестьянского поземельного банка

спасибо!

Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, а в документе на имение указаны и работники, крестьяне? Не перечислены ли там Барановы?

По спискам избирателей и налогоплательщиков видел. ФИО совершенолетних членов семьи, населенный пункт проживания, возраст, размер налога, в списках избирателей еще была личная попись, скорее главы семьи. В списках налогоплательщиков могли не указать отчество жены.

Я смотрела в ГАМН фонд ф13, оп.1, д.7 "Алфавит военнообязанных граждан 1893-1904 г.р.". Там указаны Ф.И.О., год рождения, N учетной карточки, отметка о снятии с учета.

А не подскажете примерно какие там были фамилии?

Там 96 листов в деле, на каждом листе несколько десятков фамилий.

понимаю, но может Вам какие-то запомнились или выписывали.

Понимаю, спасибо за ответы.

Думаю, вряд-ли. Но ошибок в документах тьма

А фамилия точно Булач? Написано так, что можно прочитать и как Булаг. В тех краях слышала и видела фамилию Булах.

Не думаю, что это лишние подробности, но вывод лично я сделала бы такой, что все дело в писарях: кто как переписал - так дальше и записал. Но Булач - уж очень, мне кажется, нетипично для тех мест.

Да, наверное. Я совсем не знаю пока ничего про Реутполь, может, мои и Булахами прежде были, допускаю. Вот пытаюсь понять, где найти РС 1850 и 1834 по этому региону

К какому сословию относились? Если крестьяне, кто владелец?

Крестьяне, написано, что в Озарцы Вилейского уезда Романа Никифорова Булача (или Булаха) перевели из имения Реутполь владельца Дружневского