@uezdy

Удачи вам в поиске! (Мне до Минска как до луны...) А дед тех краев

Скажите, пожалуйста, по какой местности будете в архиве поиск вести?

Доброго утра, всем! Просматривая документы на familysearch.com по Украине нельзя просто скачать нужный скан. Приходилось плясать с бубном. Вчера мне это надоело, немного поизучал javascript и сделал расширение, которое добавляет на сайт кнопку для скачивания и убирает надоедливое окно. Если кому нужно, пишите, отправлю это расширение вам.

А подсоседники это кто? Дом на 2 семьи? 🤔

А в каком есть фонде исповедки? Не попадались мне

Это ещё надо знать польский 😅 сколько всего выучить с генеалогией 😜

Это ведь не только для Украины, для всех документов ФС?

Вообще да. Но по российским метрикам такой проблемы нет.

Коллеги Нашла такое дело: 2514 1 2142 Дело о принятии в секвестр для конфискации в казну с. Гришино. ОНИХИМОВСКОГО 1864-1867 гг. Как узнать, кто такой Онихимовский? Мне нужно понять моё ли это Гришино 🤦‍♀️ По каким справочника проверить можно?

https://forum.vgd.ru/1242/1910/

Спасибо большое! Видимо не наш 😔 сверюсь ещё по базе. Благодарю!

А я в Беларусь еду 20 августа

А я в следующей жизни 🤪

Пишите о помощи в оцифровке, где могу узнать подробности? У меня есть пару переписей, могу занести

Упоминание жителей нынешнего Ивьевского района Гродненской области (в основном беженцев) в метрических книгах Астраханской губернии: г. Астрахань: https://vk.com/wall-196959114_483 Уезды: https://vk.com/wall-196959114_484

Я записана в НИАБ на 25 августа. Может, пересечёмся там)

выше правильно писали, что налог был со двора, вот, чтобы дешевле было платить в один двор собиралось несколько семей, обычно, все равно родственники, например, двоюродный брать, дядя с племянником и т.д.

По поводу индексации и оцифровки метрик, вчера внезапно обнаружила, что генотек начал распознавать документы с фэмили серч, сейчас есть несколько российских и украинских архивов: https://www.genotek.ru/archives/

Есть мнение, что подсоседники всё же как правило были не родственники. https://forum.vgd.ru/post/651/61355/p2636895.htm#pp2636895

https://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/121695/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%83%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8

может быть, у меня вот сплошь родственники

Не нашла фамилию, хотя очень много совпадений на фс. На Украине Атаманенко как в Рф Иванов.

Они так и подписаны "подсоседники"?

У меня в 1850х встречаются дома на несколько семей (родственники), но никак не подписаны, что подсоседники. В эти годы налог ещё с дома был?

нет, в 1850 точно нет

да, подписано подсоседник его такой-то, а потом если отмотать исповедки назад, то выясняется, что это родственник

попробуйте разные варианты сочетания фио и деревни

Тут видимо надо конкретно годы или хотя бы века указывать, чтобы не было путаницы. Потому что например бобыль в 17 веке и бобыль в 19 веке это уже совсем разные понятия. Так же наверно и с подсоседниками - до 18 века это были разорившиеся крестьяне и посадские как правило не родственники, а в 19в это возможно было какое-то местное региональное слово, означающее что-то другое.

ну, вот например)

Афанасий Егоров дядя Силы

а вот здесь не оч понятно, это псковская губерния 1820

в первом случае крестьяне государственные (монастырские), а во втором крепостные

а вот бобылки

Как вы это читаете?! Такие буквы непонятные, хотя почерк аккуратный вроде как🙈 Читаю этот чат, вижу как участники много информации находят в таких документах, которые на первый взгляд и не прочесть! и понимаю, что многие источники точно будут мне недоступны только потому, что я ничего в них не смогу прочитать🙈🙃

Очень интересно. Возможно, что после 18 века этих бобылей и подсоседников записывали только священники, "по старой памяти", исповедки это же документы духовного ведомства. А вот в светских документах типа ревизских сказок видимо за ненадобностью уже не указывали такие подробности, главное было что человек положен в подушный оклад, а бобыль он или подсоседник это государство уже не интересовало.

Ну примак/свояк/швагер и прочее тоже писали в РС, хотя казалось бы опять же надобности особой наверное не было 🤷🏻‍♂️

Представьте в архиве вам найдут и пришлют скан такого листа, и напишут что там записана семья вашего пра-пра-пра...дедушки) Поверьте, мигом научитесь читать чтобы разглядеть там своих предков)

Очень надеюсь)

Да, но это родственное отношение к хозяину двора, его испокон веков писали, вплоть до 20 века... А бобыль/подсоседник это уже ближе к социальному положению, не к семейному, может поэтому его и опускали, достаточно того что указывали сословие крестьянин, наверное так...

День добрый. Подскажете в архивной справке за 1851г. Написано - в составе двора 84 указаны и идёт перечисление кто указан. В такой же справке за 1862г. Написано в составе двора 99 указаны.... это значит что поменялся номер двора(дома) или увеличилось кол-во дворов в деревне?

есть, я встречал в РС 1858 года

Да, количество дворов с каждым годом менялось, могло увеличиться, могло уменьшиться. Парень женился, построили ему дом сообща, стал жить в своем доме, новый двор появился... Подскажите пожалуйста, а как назывался документ 1862г в котором записан двор 99? Последняя ревизия вроде была в 1858г. Неужели Посемейные списки сохранились за 1862г по вашему селу?

а ещё встречал понятие "надольник", подозреваю, что это то же самое, что и подсоседник

Здольник

вроде как надольник

Пишут: " В книге "Занимательная лингвистика" Горбунова И. Н. нашла вот что: "Дольник - приемыш в семье, получивший все права наследования (свою долю наследства)." И еще из интернета: "...в калужских говорах такое прозвище получал приемыш, обладающий всеми правами наследства."

https://forum.vgd.ru/147/90991/0.htm

Предыдущая, к сожалению, по этой местности отсутствует

я периодически встречаю, например: НИАБ ф333-9-982, л372об (Телешевичи), двор №2: Сымон Сымонов Гресь (35 -> 43) Сымона прымак Петр Павлов Будай (23), переведен из деревни Старинок, №54 из того, что попадалось реже и заставило напрячься - пасярбица. Оказалась падчерица)

В ревизии 1834 г под одним номером своих насчитала 34 человека,у всех одна фамилия 10 мужчин, старше 18 лет 10 мальчиков до 18лет, 10 женщин старше 18 лет 4 девочки. Это ж целая комунна. Неужели они все в одном доме жили? И их однофамилец записан в другой семье как племянник, видимо, места уже не хватило 🤣