@uezdy

У меня там родня дальняя. Чем-то помочь надо?

Вопрос больше для собственной статистики. Кто заказывал сканы в НИАБ с конца осени и прошлого года сколько примерно времени прошло от заказа до получения сканов?

Здравствуйте, я здесь новенькая😊 Подскажите, пожалуйста, как мне искать мою прабабушку. Каминир ( Тамаркина) Геня Лейбовна. Жила в Житомире. Там вышла замуж за моего прадеда Каминир Борух Мордкович. В свидетельстве о браке стоит, что она из витебских мещанок. Не понимаю где искать. Подскажите пожалуйста 🙏

Есть те кто ищет ветку фамилии Мороз?

Деревня Кливы

Гомельская обл.хойникский рн.

Так это Морозов, а у нас просто Мороз, как дедушка мороз

Возможно, посмотрю фото отпишусь

Вот фото его

Напишу а личные сообщения, чтобы тут не спамить

У меня тоже есть родственники Мороз но это Новогрудский район

Скажите пожалуйста, какое было правило по приобщения к дворянству? Каждый потомок должен был заново приобщиться и подавать документы. Или дворянство было всем детям? А дочери тоже считались дворянками?

При наличии определённой версии древа в ДДС каждый последующий потомок (или его родитель) доказывал принадлежность к древу и если все документы были в норме, то издавался указ о сопричислении. Женщины в дворянских делах не фигурировали, их сословие относительно можно отследить по записям в МК.

То есть на каждого мужского потомка должен быть указ о сопричислении?

У каждого по-разному, если род утверждён в нач. 19 века, то на каждого, кто подавал документы позже, если уже в конце или нач 20 века, то мог быть и общий указ.

Что вас конкретно интересует?

На примере моя прабабушка Аделаида Антоновна Гуща, дворянка Могилевской губерниии-так написано в Мк о бракосочетании. Значит ее отец подавал о сопричислении в Могилевской губернии? Не она? А он мог подать в другой губернии а она называться дворянской Могилевской губернии?

Если она указана как дворянка мог губ то и отец утв во дворянстве этой губ.

Ищите в НИАБ по фонду Могилёвское ДДС и в РГИА в фонде герольдии.

Еше более конкретно- из всех документов найдено только запись что она была прихожанкой Гомельского собора в 1855 году в возрасте 5 лет в качестве воспитанницы в семье Окулич. Ее родители прихожанами нигде не записаны. И потом она вдруг появляется в Грузиии и венчается и записана как дворянка Могилевской губернии города Гомеля.

От Ргиа ждём ответа.

Откула 5летний ребёнок взялся в Могилеве. Мк 1850 нет. В мк 1849 года ее рождение не найдено.

При чём тут могилёв? Могилёв и могилёвская губерния это несколько разные по географическим понятиям и размерам вещи.

Семья Окулич больше не записывает ее в свой состав.

Я имела в виду Могилевскую губернию.

Плохо себя вела -- сдали в приют. (Шутка). Т е родиться в могилёвской губ она априори не могла?

Так ее могли покрестить не в Могилеве а где нибудь в деревне ну например там где родителей было имение.

Данные с сайта РГИА.

Может кто-то вам подскажет по справочникам землевладельцев и дворян мог губ. Это не моя вотчина и в этой губ не ориентируюсь.

В "Гербоўніке" эти Гущи неплохо раскрыты, но Аделаиды не нашел

Может у нее второе,третье имя было?

К сожалению на сайте НИАБа какой-то глюк и отсутствует поиск по фамилиям, можно было там что-нить откопать.

А обратите внимание что дочерей нигде нет только сыновья. А какое отчество у Аделаиды нужно тогда родителей искать

Это в данном отрывке нет. А так в других делах вполне себе представлены.

Есть и дочери. Причем география обширна, но много из Могилевщины

Так нам и не написали какое отчество у Аделаиды. Если она была католичка то могло и 2 и 3 имени быть а когда замуж выходила написали одно. Нужно знать как отчество и от него дальше плясать

Отчество Антоновна. Так и Антониев там много) Нужно географически как-то понимать привязку

Антоновна же она :)) в гомельском костеле написали бы в любом случае все имена. Да и дворянство в грузии гдето брали, скорее всего из метрик и тоже должны были все записать.

Можно попытаться поискать брак Окуличей (девичью жены или свидетелей), или рожд детей (на предмет восприемников) или рождение самого Окулича.

Аделаида Антоновна Гуща. Мы получили личное дело ее второго мужа, моего прадеда. Оба брака были в Тифлисе. И всю жизнь все потомки -мы-знали что прабабушка звали вдова Симеонова Екатерина Антоновна, православная. И вдруг в личном деле второго мужа выплывает ее свидетельство о приобщении к православию в Тифлисе. И первоначально она католичка! И зовут Аделаида. А никогда и нигде ни слова о ее родителях в семье. Ну поскольку мой прадед был Вильгельм Шульце, то есть репресированные немцы, то сильно они не распротранялись о родне.

Второго имени не было нигде. Только Аделаида Антоновна.

Тогда нужно попробовать поискать МК Тифлиса за какой год она перешла в православие. Там должна быть запись

У кого нибудь есть родня Волна?

Такая запись есть.девица Аделаида Антоновна Гуща дворянка Могилевской губернии из Гомеля 19 лет. И через неделю в 1866 г. в этом же храме она как Екатерина Антоновна дочь Гущова выходит замуж за купца Симеонова. Потом вдовеет.и выходит замуж за прадеда без упоминания о дворянства.

Есть тетя Хваля)

Из всех только этот подходит. Но у него не было Аделаиды. Хотя имен при крещении могли несколько дать

Дети Павел, Эдвард , Софья и Алена. Крестились в Гомельском костеле

Извиняюсь за качество фото

Как вариант посмотрите метрики Гомельского костела. Если сохранились

В списках прихожан Гомельмкого костела за 1855 записи такие Заседатель земского суда г Гомель Окулич Остп Иванович 36 лет Его жена Антонина 28 Девица юлия Окулич 24 Воспитанница Аделаида Гуща 5 лет