История группы
Тема: Notifications / Старый чат · Страница 463 из 486 · 24251 сообщений
У женщин не бывает Y-хромосом, извините. Они передаются от отца к сыну, дочерям не достаются.
Причем X - нормальная длинная хромосома, а Y - короткий огрызок.
Он на самом деле больше похож на v, как если x поделить пополам
Ааа, знаю, конечно. 😆😆😆 увлеклась🫣
Здравствуйте, к сожалению, только это, есть по Круглянскому, но это Могилёвский уезд.
А естл поиск по Агад? Что бы например прикинуть чмо можно оттуда получить
Ну например что то о моих фамилия и местности.. Ведь раньше это была реч посполитая...
Вообще-то она очень тонкая длинная (несколько сантиметров длиной) ниточка, но тут пришлось самой себе в канат скрутиться, без петелек не обошлось.
Чуда не случилось 😢 Могилу нашли, таблички нет. Нигде нет. Видимо, ветка по Соболевским у меня так и остановится на начале 20 века 😭
Разве в нише нет надписей?
Нет, к сожалению. Ниша предполагает наличие таблички (пример на фото, соседняя могила)
Меня смутило, что внутри покрашено.
да, меня тоже. возможно, табличка давно потерялась, потом памятник покрасили, а потом уже некому было посещать. могиле больше 70 лет. но чем больше я к ней присматриваюсь, тем больше мне кажется, что там как будто бы остались остатки надписи какой-то
Надо внимательнее присмотреться к тому, что в этой нише. Ведь после утери таблички кто-то мог и нацарапать данные. А красили, т.к. таким образом защищали. Но в итоге из-за этой краски теперь некоторые надписи и прочитать невозможно.
Согласна. Я пока сама туда не ездила, не было возможности в такой короткий срок выбраться, ведь могилу только в вскр нашли на сайте. Но этим летом точно я или сестра доберемся, зачистим краску.
Понял, спасибо, а можете еще шапку помочь прочитать, пожалуйста?)
ну как-то r вообще тут не видится.. Вот, к примеру, r на этой же странице
Именно) Это ужас, там ситуация интересная, пытаюсь вот раскопать, пока получается, что походу на 3 поколения сразу прошел, до конца 17 века
Просто в 1765 тут же есть Heszel, вот и подумал, что его ребенок
Ну две правые в целом, не до конца могу разобрать
Понял, буду думать, спасибо!)
А дальше после него чего написано? Aredy m..? Не понимаю)
Это точно, но он за перепись 1765 и 1784 Гешелевич, а там рядом с ним аккурат проживает Гешель
Так там (в первоначальной записи) написано Heszolowicz. Там нет буквы r.
По 16 если такие имеются.
Так поведайте, что и как вы искали. Потому что ситуации "ничего не искал, сделайте все за меня", "нашел в Спрогисе номера дел, что делать дальше" и "инвентарей нет в НИАБ, ЛГИА и АГАД, где они ещё могут быть" так-то сильно между собой отличаются
Вы хотите помочь? Или просто спрашиваете?
А вы всегда отвечаете вопросом на вопрос, когда ищите помощи? С нулем входных данных этой помощи будет ноль
Не еврей. Поиск начал с сообщения в этой группе в ТГ. Я ведь не написал "сделайте за меня". Основным было "помогите". Можете - ткните носом, не можете - направьте.
Если вы пытаетесь сказать: "опыта работы с инвентарями нет, про какого Спрогиса вы спрашиваете не понимаю, дошел до 18 века и застрял, хотелось бы понимать, как и где искать дальше", то ответ будет "шаг первый - указатели Спрогиса и Горбачевского. Они выложены в разделе библиотеки в этой группе (в Спрогисе три тома если что), а что это за звери и как с ними работать не раз обсуждалось как в этой группе (легко ищется по фамилии Спрогис), так и на форуме Вилейского уезда"
А вот если в Спрогисе нет искомого? Куда бежать? Инвентарь должен бы быть в LVIA.
В общем, ковыряться в описях LVIA?
А почему Речицкого?
Нет. Я спрашивал про инвентарь 1619 года по Себежскому уезду. У Спрогиса есть 1629, который год назад мы заполучили.
На 1619 год уезд еще не был графством Радзивиллов. Его только в феврале 1619 передали РП по условиям Деулинского перемирия.
Инвентарь 1629 года в LVIA. Остальные (1641 и позже) уже в AGAD в фонде Радзивиллов. Их мы все гуртом заполучили.
Вот это позже смогу посмотреть. Сейчас на озере зависаю.
Мегамозги в "Города, местечки и замки Великого княжества Литовского: Энциклопедия. — Минск: Беларуская Энцыклапедыя імя Петруся Броўкі, 2009. — 312 с. — ISBN 978-985-11-0432-7. — С. 174." Написали, но по библиографии непонятно с какого потолка это взяли.
А то к нам в болталку Себежского уезда месяца два назад заглядывала потомица шляхтичей Рокицких из Себежского уезда, написала, что дескать с 1720х годов их историю знает, так я ей подогнал Бартоша Рокицкого, бургомистра Себежа в 1629 году. Причем, в инвентаре было написано, что Рокицкие туда приехали в 1625.
Скажите, а что в этих инвентарях?
Описание городского имущества, описание границ уезда, список озер, рек, перечень городских мещан с указанием кто где живет по улицам, иногда просто список мещан. Перечень мещанских городских земельных владений, податей и обязанностей, которые они исполняют. Далее по окружающим волостям перечень деревня и главы семей в ней с указанием податей, которые они платят городу.
Подгон был царский! Спасибо! Но я писала, что исследую фамилию Рокицких и не утверждала, что знаю их историю с 1720-х годов. Я опиралась на сведения из книги Заливако "Шляхта Витебской губернии" книга вторая. Мной были изучены некоторые дела фондов 2512, 2640, исповедные ведомости костелов Дриссенского уезда - не все, некоторые метрические книги. Выписываю всех Рокицких (Ракицких), которые встречаются в разных источниках. Планов и работы много. На данный момент я знаю, что мой прадед Климентий Рокицкий на 1908г. был мещанином и проживал в фольварке Горовцы Дриссенского уезда. А предполагаемый мой прапрадед Нарциз Николаев Рокицкий в 1864г. не доказал дворянство и был причислен к мещанскому обществу г. Дриссы. Не хочу вводить в заблуждение людей. Знаний у меня не так много, как хотелось бы. В роду у меня есть и шляхтичи, и крестьяне, и мещане. Так, что я - потомица, не только шляхтичей.
Ну немного приукрасил, немного исказил. Поступил как настоящий историк, в общем-то.😁
Далее с нужными номерами в НИАБ? А как быть с ЛГИА? Спасибо.
Если вопрос в том, как узнать, если дело в ЛГИА, то в описях фондов с древними актами в начале обычно есть переводные таблицы из С и Г в современные шифры (где-то у меня был документ, в который я собрала все эти таблицы в одно место, могу поискать и поделиться, если надо). Если вопрос в том, как увидеть дела, то, собственно, как и в любом другом архиве, к которому у вас нет физического доступа (частные исследователи, которые есть в этом чате, заказ сканов итд). Исключением будет дела 11-1-1058 (полностью отснято безымянным героем и есть в этом чате) и дела 1053 и 1054 того же фонда и описи (доступны на сайте литовского аиса)
Благодарю. Переводные попробую тут поискать. Думаю разберусь.