@uezdy

Видимо, имелось в виду "как при посещении ЧЗ, так и при электронном запросе". Хотя написано не совсем точно, согласен

Во как.. Понятно, интересно)

N.Y. лучше не надо на личности переходить) Кто есть, тот есть, нам с ними в любом случае взаимодействовать

Вопрос: Кто-нибудь знает о сохранившихся инвентарях им. Маньковичи (сегодня Поставский р-н)? До 19 в. 17 в. — Шеметы и Зеновичи. 18 в. — Кельпши, Жабы, Друцкие-Любецкие.

Фамильные фонды Шеметов, Зеновичей, Кельпшей и Жабов?

Добрый день, помогите разобрать имена воспреемников, пжст

Спиридон

Спиридон Никифоров Жудрин (насчет Ж не уверена, надо поискать похожие буквы), Пархома Федорова Купруся жена Ефросиния Ефимова

Ефросинья

Если что, есть специальная группа конкретно для этого https://t.me/oldreadingrus

Не знал, что за это судили "Крестьянина Матвея Августиновича судимаго за оскопленіе себя"

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D1%86%D1%8B

Не из этих ли?

похоже на то, иначе зачем это все)

Это в LVIA смотрели?

В печатном издании Спрогиса отсутствуют листы, на которые приходится Маньковичи. Насколько полон самиздат, где Маньковичей нет? Сохранились ли в принципе какие-либо инвентари до 19 в. — неизвестно. В АГАД тоже нет ничего. В Отделе рукописей Виленского университета тоже. Такие дела…

С одной стороны, предок не местный. В МК засветился как житель д. Васюки. Таковая имеется в Шарковщине. Нужно ехать в СПб проверять тамошние МК. С другой стороны, прочие предки из местных требуют уточнений.

Голубева книгу "Сельская община" смотрели?

Смущает множество пар крестных родителей у предков. Первый ребенок — 4 пары, все дворяне. Имя двойное. Мать умерла, отец женился повторно и быстро умер. Мачеха вышла замуж повторно и детей воспитывал второй муж мачехи. В 1795 г. они крепостные.

В своем роду я впервые столкнулся с таким обилием крестных родителей.

Карвацкая — мать. Скорее всего из Сорочин (местная). Отец Дубровский. Он 10 годами ранее появился из Васюков.

С 1770 г. (первое упоминание в МК) до рождения этого первого ребенка мелькал среди восприемников у местной шляхты.

Все местные Карвацкие — прихожане Маньковичской церкви (к концу 18 в. часто с припиской «латинского обряда») и Кобыльникского костела. МК сохранились с 1760 и 1750 г., соответственно. Но записи о бракосочетании нет. Ни в одном из местных костелов и церквей. В Ново-Мядельском костеле есть брак Карвацкого из Сорочин с поручителем Иоанном Дубровским из Маньковичей. Подозреваю, что брат жены.

Нужны инвентари, чтобы связать людей друг с другом. Возможно, работали при дворе или на мельнице, т.к. среди других родственных ветвей есть мельник и кожевник. Но даже на мельницу нигде нет никаких документов. Неизвестно, когда именно она там появилась.

Неа. Самый ранний 1844 г. ))

1795 г.

Фамилии нет и в униатской переписи 1765 г.

Возможно, мельница была построена в конце 1760-х и на нее съехались (были завезены) люди для работы.

В том же Ново-Мядельском костеле есть такая запись. Это 3 года до рождения ребенка выше. 2 года до брака предполагаемого брата жены Карвацкого в этом же костеле. Но ничего не говорит о том, что это мой Дубровский. Записи о его бракосочетании с Еленой Карвацкой нет нигде.

Тут было обсуждение, являются ли чаты Фамилио рекламой, но админы посовещались и решили, что не является) У них есть и другие чаты, кто не был в курсе: https://chat.familio.org/ С Уездами местами пересекаются темы, но это нормально)

Вторая родственная линия — Кадушкевичи (среди которых мельник) — впервые появляется в МК Маньковичской церкви в 1769 г. Мой Дубровский в 1770 г.

Маньковичи

Поставский р-н

Не Столинский р-н. Столинским Маньковичам с инвентарями повезло больше )

http://www.pnp.by/ruiny-vodyanoj-melnitsy/

Да, у меня она есть (я думаю)

Ага, в 18 веке )

Соседнее справа сверху имение Юхново. Там есть инвентарь 1788г

Постройка мельницы?

Нет, фундуш Мядельской алтарии.

Эта карта земель, относящихся к Мядельской алтарии. Рядом с Маньковичами, поэтому они попали на карту.

Десятину на снопщину с Маньковичского двора зафундушевали.

А почему под мельницей запись?

Нет, точнее 10 снопов с Маньковичского двора давать в День Тела Господня.

Большой дом — это двор. А мельница чуть правее сверху, где написано "staw" и "mlyn". Поодаль от двора.

А, да, я не на ту надпись глянул. Извиняюсь.

Рядом с млыном пекарня

Бесплатно и безмерно мололи для алтариста с 1543 г. Т.е. мельница появилась задолго до моих событий. Все ясно.

Спасибо. Гипотеза развеяна. А карте-то я должного значения и не придал )

Часть предков молола муку Старо-Мядельскому алтаристе в День Тела Господня. Интересная деталь.