@uezdy

Хотя насколько я знаю, это земли бывшего ВКЛ, которые потом были захвачены Россией, тот же Смоленск. Но не могу знать, именно ли это повлияло на распространение языка

Дорогие коллеги, может закроем тему Белоруссии-Беларуси. Уверена, что никто никого не хотел обидеть.

это неправда, если не сказать больше - глупость. вообще довольно интересный подход у некоторых здешних "соотечественников", одной рукой просим помощи и призываем к кооперации, другой - слегка прикрытое хамство на тему "нету такого языка, нет такой страны, и вообще мы так привыкли". Удачи, что тут скажешь. Думаю, выводы каждый сам сделает (или уже).

верно, потому и написал, что такое утвеждение - как минимум неправда.

Мои предки из Беларуси тоже были причислены (ныне Красноярский край) в 1903,1908гг. Енисейскую губ.Канский уезд Агинская вол.

Вставлю свои пять копеек по поводу написания Беларусь. Уважаемые исследователи из России Будьте вежливы и уважайте правильное название нашей страны) По реакции вы видите, что нам не приятно если Вы пишите Белоруссия. Пишите Беларусь и не будет возникать вопросов) На этом надеюсь тема закрыта

Белоруссия это название по-русски, ничего плохого в нем нет. Тогда давайте писать Республика Беларусь, а не Беларусь.

Кстати меня в Польше называют не русской, а россиянкой. Наверное надо было на них обидется... В каждом языке свои нормы, и они могут не совпадать с нормами другого, даже близкого языка.

Например мои предки в Беларуси не жили, они жили в Белоруссии и в паспорте была написана национальность - белорусс. Вас это тоже очень расстраивает и обижает. Вы никак не можете успокоиться и продолжаете демонстрировать своё недовольство. Зачем?

Так жаль Ваших 😢 Но надеюсь, у Вас-то хватило денег отсюда наконец выбраться?

Да, уехала. Поближе к исторической родине деда. Через почти 100лет... И самое интересное дед воевал, мог после войны поселится в другом месте. Но нет, приехал обратно к своей семье (матери и отцу) в Красноярский Край НижнеИнгашский район. В 1954 году мама родилась, но бабуля не понравилась маме деда... Но порода Радченко явственно проглядывается даже во мне (его внучке), и моей дочке... Я и тетку свою по той линии не зная точно ее фамилию при замужестве сразу опознала в соцсети. И она подтвердила что отец моей мамы ее дядя.

Очень рада за Вас. А я вот очень люблю свой край и вообще Сибирь, и горжусь решением своих предков жить здесь. И никогда не позволю себе сказать постороннему человеку что-то неприятное о его родине.

Как сказать. Климат уж очень тяжелый. Географы говорят резко континентальный. Медики многие не очень рекомендуют при медпроблемах. Неспроста... Да и экологические сводки ух... Красноярск по прежнему в тройке самых экологически грязных городов входит? Вспоминаю жителей деревни Коркино под Красноярском... Жуть.

Татьяна, уловите, наконец, главную мысль в моих ответах - мне неприятны Ваши выпады в отношении Красноярского края. Про все проблемы я знаю. Но край свой люблю. И Вам уже написали выше, что менять по 5 раз свои ответы в диалоге - это некорректное поведение.

И это чат не по проблемам Красноярского края, а по поиску общих предков в Беларуси.

Какие выпады? Вы о чем? Семья хотела вернутся. Это факт, в семье об этом помнят. Вы занервировали при этом. Как они смогли. Да, вот хотели вернутся. Не смогли. Так бывает. Тем более климат сильно отличается.

Коллеги, подскажите, а куда можно данные по своим предкам внести? Или табличка ещё верстается? Можно будет ее закрепить, чтоб не искать по чату?

Они Вас не по национальности, а по принадлежности к государству называют, что правильно.

В Конституции закреплены оба названия.

Нет. Это национальность

Рос'я - Рос'янин, Русь - бяуорусин, русин. Они разделяют понятие Руси и России

Доброе утро. Кто-то искал инвентари по Рогачевскому и Быховскому уездам Могилёвкой губ.? В каком фонде НИАБ они могут быть?

Нас здесь уже 300. Юбилей.🎉

А это только к исследователям из России? Чехи и словаки говорят Bělorusko и na Ukrajině, и никто их не кошмарит за это )))

Давайте уберем менторский тон!

надо будет, обратятся.

https://youtu.be/Fi15JuDSTyk

Рекомендую

Русь там не раскладывают на составные?) Ru - o - tsi Или ЭТо РУССКИе

нет, это серьёзный учёный

Доброе время суток! Второй день уже читаю чат и знаете, что самое страшное? Это то, что в подобных группах, где люди занимаются генеалогией, возникают вообще такие споры межнационального характера. В каждом из нас намешано много кровей. Мои все предки - переселенцы из Беларуси и Украины в Сибирь. Я бесконечно уважаю, восхищаюсь и люблю культуру этих стран. И как по мне, так пусть человек будет академически не прав в каком-то вопросе, но если он мне скажет - пожалуйста, не говори так, это меня обижает, то я даже спорить не буду. Просят говорить «Беларусь», значит буду. Мне это ничего не стоит, а другим - спокойно и приятно. Всем мира и любви из Красноярска🌹У нас холодный климат, но горячие сердца! ❤️

Разрешите, я вставлю свои 5 копеек в диалог как человек, который родился в России, но у которого предки жили на территории Беларуси (Белоруссии), кому как угодно Не считаю спор между названиями сейчас серьёзным, поскольку он подрывает единство группы Кто хочет, пусть говорит Беларусь, кто хочет - Белоруссия, всех не заставишь говорить одинакового Прекращение любого спора - это согласие сторон, либо одна сторона должна отступить Кто хочет говорить Беларусь - пусть говорит, кто хочет Белоруссия - аналогично В любом случае, если одной стороне это неприятно, она имеет право сказать, что это не нравится, а другая либо прислушаться, либо продолжить, но первая сторона может не отвечать на вопросы той стороны В любом случае кто-то должен согласиться) Я говорю когда Беларусь, когда Белоруссия, но если участникам группы будет угодно, я постараюсь употреблять слово Беларусь

Речь о языковых явлениях, а не об уточнении исторических фактов.

Ааа, да, согласна, убираю

Довнар-Запольский - белорусский историк?

Да

Год издания?

2016

В своей докторской "Очерки по организации западнорусского крестьянства в XVI в" Митрофан Викторович и вовсе белорусов не упоминает. 1905 год

Это переиздание, репринт.

Привет! Я тоже по Белоруссии ищу, но у меня священнослужители. Самый ранний - Михаил Денисович? Кутневич (ок. 1754 – 1802), священник Шапчицкой ц. Рогачевского у. Жена Анастасия, дочь Мария ок. 1787 г. р. на 1829 г. вдова, была замужем за Шимкевичем, при ней дочь Екатерина. Сын Яков в 1815 г. обучался в Гомельском духовном училище. У него сын Василий (1784 - 1834) - священник Вылевской церкви Гомельского уезда, назначен в 1808 г. У того сын Михаил Васильевич (родился в 1817), 1857 - смотритель Рогачевского дворянского уездного училища, коллежский асессор. Затем смотритель народных училищ Могилёвской губернии, Умер около 1872 года (пропадает из Памятных книжек, сын от первой жены отправляется в военное училище в Ригу). Примерно такая история. Жена у Михаила Васильевича из Офяровских, её отец Порфирий Фокич служил тоже в Рогачёве, в церкви, преподавал в училище Закон Божий, Здесь и выдал дочку замуж, но Мария Порфириевна умерла от чахотки в 21 год, а родила она в 19 лет - Николая Михайловича, которого мачеха в Ригу и отправила. А мать у Марии Порфириевны - Мария Ивановна, из Пославских. Тоже от чахотки умерла в 33 года. Ищу сведения о них самих и об их предках.

На днях могу подготовить опросник. Так будет проще, зашёл ответил на конкретные вопросы. Только где эту таблицу с ответами размещать? Что бы люди могли знакомиться и искать "соседов" по поиску

1. Подготовить опросник, автоматически заполняющий таблицу. 2. При добавлении человека в беседу, приглашение на заполнение формы приходить в л. с. в телеграмм. 3. Таблица будет доступна и размещена в закрепе беседы, но редактировать её будет нельзя - только делать фильтр.

Не люблю участвовать в спорах, но читала, читала про Беларусь и не выдержала! Я не понимаю почему россияне убеждены, что на русском языке правильно Белоруссия?? Откуда вы это берёте? Посмотрите в СВОЙ же общероссийский классификатор стран мира и увидите БЕЛАРУСЬ!!! И если для вас это новость, то в Беларуси тоже один из государственных языков русский и на РУССКОМ ЯЗЫКЕ наша страна называется БЕЛАРУСЬ! И то, что (как кто-то написал) в Чехии так называют, где-то там ещё как-то, то не забывайте, они так называют на СВОЕМ языке, а не на русском. А на русском БЕЛАРУСЬ! И тому, кто написал, что в Беларуси нет чисто русского и чисто белорусского языка, а только трасянка, могу сказать только одно - если вы чего-то не знаете, то лучше молчите, не позорьтесь. На этом у меня всё. Кто умен, тот поймёт и сделает выводы. Не знать чего-то и ошибаться - это нормально, главное уметь признавать ошибки и делать правильные выводы. Надеюсь дальше читать в этой группе сообщения только по генеалогии. Всем мира!

https://classifikators.ru/oksm

Всё меняется и названия тоже. Старшее поколение помнит название из СССР. Тогда название было Белорусская Советская Социалистическая Республика. Да и в быту, как и в в песне Добронравова"Молодость моя Белоруссия", тоже название отличалось от современного. Видимо предмет спора исчерпан.

Привожу эти названия, что бы показать, что смотрим новейшую редакцию.

Всё как-то печально. Напишу от себя. Тётка я в возрасте, могу подпеть "Песнярам" ...молодость моя - Белоруссия... В нашей семье ( думаю, что и во многих других, заставших времена СССР) Белоруссия устоявшееся название употребляемое в обычной жизни. В нем нет ничего оскорбительного или обидного, 70 лет с этим названием жили. А привычка, это дело такое... У нас в Москве, когда переименовывают улицы и станции метро, люди долго употребляют старые названия. Если я буду описывать какие-то события связанные с предками, то буду использовать названия актуальные на тот момент, а это опять может оказаться Белоруссью. Если буду обращаться в государственные органы и структуры, то напишу Беларусь. И хочу добавить, что не окрашиваю политически названия и нет никакого умысла обидеть граждан Беларуси. У меня там дорогие и любимые люди живут.

Не нужно ничего чистить. Пообщались, пришли к определённому выводу, подкреплённому, как мы любим, документом. Работаем дальше👍

К тому же тема, действительно интересная