@uezdy

Вопрос к знатокам витебской старины 17 века. Меня интересует предположительно взятый в плен после штурма этого города русскими войсками в 1654 году некий шляхтич Оржиловский, чья семья имела в этом городе весьма ценные земельные участки в Верхнем и Нижнем Замках, позже доставшиеся иезуитам. Я предполагаю, что один или пара сыновей местного землевладельца и дворянина с указанной фамилией были высланы в Россию за участие в обороне Витебска, а там принял/ приняли присягу верности российскому царю и стали основателями династии тюменских служилых людей - сыновей боярских Аржиловских, уже имевших это звание в Тюмени в 1680 году. Но пока не удалось найти ни витебских, ни тюменских документов по Оржиловским и Аржиловским между 1654 и 1680 годами. Найденные мной витебские документы говорят о женитьбе витебского дворянина (земянина) Христофора (Кшиштофа) Оржиловского в 1634 году и приобретении им в приданое земельных участков - в том числе в витебских замках, о нем, как о землевладельце в витебских замках в 1641 году, о нем же в документе 1716 года как о покойном, в старые времена завещавшем иезуитам один из самых ценных участков в Нижнем Витебском замке. Скорее всего, в браке 1634 года у него должны были быть дети, но на старости лет он завещал свои земли не детям, а монастырю. Списков пленных витебчан 1654 года я не нашел. В списках вернувшихся из российского плена и умерших в плену жителей Витебска, составленных после возвращения этого города Речипосполитой по перемирию 1667 года, Оржиловских нет. Но если они не умерли в плену и не вернулись домой, а добровольно остались служить в России, то, конечно, и не должно быть их ни в каких этих списках. А кроме Витебска эта фамилия до 1660 года ни в каких других местах Речипосполитой, насколько я исследовал, не была известна. И в самом Витебске в 18 веке таковых уже не жило. Я не специалист по документам эпохи ВКЛ в составе Речипосполитой и изучил лишь давно опубликованные документы, касающиеся витебской старины. Возможно, местные исследователи знают и неопубликованные рукописи, где встречалась бы интересующая меня фамилия, конкретная местная семья и любые сведения о ней. Почему я предполагаю идентичность какого-то витебского Оржиловского с тюменскими Аржиловскими? Потому что в Витебске накануне его взятия русскими войсками в 1654 году проживали еще и Велижанины - очевидно, выходцы из города Велижа того же воеводства. Эта явно витебская фамилия появилась в Тюмени одновременно с Аржиловскими во второй половине 17 века и чрезвычайно распространилась в Тюменском уезде. Тюменские же Аржиловские, часть из которых позже переселилась в Ишимский уезд - моя дальняя родня. А потомок оставшихся на Тюменщине позже был одним из русских колонистов в Русской Америке - много лет жил в Форт-Россе в Калифорнии, вплоть до его продажи, затем на Аляске - в столице Русской Америки Ново-Архангельске (Ситке) на острове Баранова и в Павловской Гавани на острове Кадьяке, где и умер в 1843 году. Его дочь от калифорнийской индианки, родившаяся в Форт-Россе, большую часть жизни прожила в Ситке, где и умерла примерно в 1900 году. Ее вторым мужем был сын индейского вождя ситкинского селения Михаила Кухкана, переживший ее на 5 лет. А ее дочь от первого мужа - ситкинского креола Титова в последнем браке была замужем за одним из богатейших людей Аляски времен Золотой лихорадки. Она умерла в новой американской столице Аляски Джуно в 1908 году, но ее последний муж - греческий миллионер Георгий Кираджи мог себе позволить отправить ее тело пароходом за сотни миль и похоронить ее вместе с матерью и отчимом в Ситке, где их общая могила сохранилась до сих пор на русском православном кладбище. От второго мужа этой внучки - ирландца по происхождению Салливана у нее был сын, умерший в Джуно в 1943 году, ровно через 100 лет после своего прадеда. Тот был трижды женат, но официальных детей от него я не нашел. На этом по прямой линии та династия американских Аржиловских и завершилась. Но у четы богатеев Кираджи была ещё куча приемных детей - русских (креольских) сирот и одна американская итальянка и сотни современных их потомков.

У меня одного сегодня сайт ВГД не открывается?

Подскажите, пожалуйста, а имя Мура от какого имени идет?

Мария

Муза и младшая дочка Корнея Ивановича Чуковского -знаменитая Мурочка. Она же Мария.

Просто имя Мария в силу я думаю понятных всем причин в христианских конфессиях было самое любимое. И в одной семье или роду Марией одновременно могло быть несколько. Вот поэтому разных уменьшительных форм и было много:Мурочка, Маруся, Маня, Маняша, Маша, Манечка, Маричка, МарЬя

Друзья, спасибо большое за разъяснение 🤝

Уважаемые коллеги 🌸 Подскажите есть ли в Беларусии место под названием Хотеичи?

Здравствуйте, а имя Марша это производное от Марии или совершено другое происхождение?

У родственника не дошёл тест с Риги до лабы MH за 2 месяца, высылают ли они повторно пробирки, кто сталкивался?

В любом случае знаниями, рабочими гипотезами спокойно можно делиться в подобных чатах. Кто-то знает, а кто-то нет, кому-то будет интересно или пригодится.

высылают. только надо будет в поддержку написать

У меня открывается

Да, только что проверила - работает

Согласна, я сама благодаря интернету многое узнала для себя и интересного, и полезного.

Просто писать информацию, рабочую гипотезу, не обосновывая ее, не называя источник знаний, по моему мнению не совсем корректно для усвоения и осмысления предложенной информации.

Поэтому я свои пять копеек про Корнея Ивановича и его дочку вставила.

Обоснованные ответы, даже если они ошибочны, запоминаются и усваиваются лучше. Лично меня ответы без обоснования никогда не устраивали.

А тем временем в НИАБ уходит на ремонт хранилище № 1 с 01.08. по 20.09 https://niab.by/newsite/ru

Открывается, но немного тормозит.

Розныя, але потым змяшалicя конi-людзi i многiя сталi Софьямi.

Уважаемые пользователи архива! В связи с проведением текущего ремонта приостанавливается выдача дел с 24.06.2024 по 20.08.2024 из архивохранилища №3 (список фондов прилагается); в связи с проведением текущего ремонта приостанавливается выдача дел с 01.08.2024 по 20.09.2024 из архивохранилища №1 (список фондов прилагается). Источник: https://niab.by/newsite/ru Национальный исторический архив Беларуси

Перекину с Вашего позволения Михаилу, вдруг его.

Здравствуйте!! Подскажите пожалуйста как на майхеритаж бесплатно улучшить фото?

Ці мемуарыста Напалеона

Яшчэ на гэтую тэму: была Юзэфа, якую чамусьці звалі Зюня; Аўгуст - быў Гуця; Леакадзія - Лёля (хаця звычайна гэта Лёдзя);

А многія Логвіны і Лёнгіны сталі Леанідамі і гэтак далей. А вось загадка імя Аўрадым у мяне ніяк не вырашаецца.

В Брестским областном вот планетарный сканер имеется: https://zarya.by/wp-content/uploads/2022/09/dsc_5966.jpg https://zarya.by/news/community/v-gosudarstvennom-arhive-brestskoj-oblasti-proshel-den-otkrytyh-dverej/

Яшчэ часам Вікторыю звалі Віця. Таксама з маёй радні

Я только недавно узнала, что Викториха это жена Виктора 😂Мою прапрабабушку так называли, и все были уверены, что она Виктория. А оказалась Мария. 😂А я чуть голову не крутила искала Виктора и Викторию. А брат моей бабушки всю жизнь был Витей (Виктором), а сам Виталий 🤭

Ясно. Люди все те же и там же. Вы сейчас об архивах или о чем-то своем?

И разобраться не возможно где именно мой пра дед☠️

Фамилия очень распространенная. Среди шляхты, крестьян, мещан. В Беларуси, Литве

А яшчэ Ёся ))

З-за балотаў паселішчы большыя чым у цэнтры і на поўначы краіны. Таму большая распаўсюджанасць эпідэмій.

У гомельска-мазырскім Палессі, напрыклад, была самая малая шчыльнасць насельніцтва ў ВКЛ і РП

Интересно Акулина = Юлия ?

Юзік - гэта скарочанае ад Юзэф (Язэп па-беларуску). Вельмі распаўсюджанае ў Беларусі сярод каталікоў. Ёся - гэта хутчэй яўрэйскае. Ці мо русіфікаванае. Ніколі не сустракала каб так звалі

Паспорта не всем давали, мб чтобы заново не проходить процедуру получения паспорта

Справка с с/с ($), прописка в городе ($)

Бабушкины сестра и брат в Минск так и перебрались в 50-ые

Ребята белорусы, у меня вопрос про имя Алесь/Олесь. И мужской, и женский вариант. Это всегда от Александр /Александра??? Есть ли какие-то еще варианты?

Я просто в свое время была сильно удивлена, что Алексей (не Александр) представлялся как Алесь. В России Алексей это Леша или ЛËня(по крайней мере до эпохи Хрущева по деревням Алексии ходили и как ЛЕни). Поэтому задала вопрос уточнить.

Выходит, что так значит. Вам белорусам виднее. У вас и спрашиваю поэтому.

Буду благодарен за помощь в прочтении отдельных позиций.

Па Заходнім шмат

Я встерчал Алесей, которые в паспорте Алексеи. Дядька мой родной Витя, в паспорте Виталий

Номер 22, семья Прокопа Хомича. Последняя строчка зачеркнутая, не разберу

Среди женщин семьи последняя строчка. Кто то Прокопчукова? Кто?

И по сестре Агафье. Она выбыла почему? Замуж вышла?