@uezdy

Мне тоже попадался такой случай, девушка еврейка из деревни крестьянского сословия

Интересный просто факт - в моем местечке евреев не было, ну если только совсем мизерное количество в рамках погрешности, а вот рядом с местечком колония-ферма стояла. С чем это было связано, учитывая что в большинстве местечек Беларуси еврейское население было преобладающим

У меня проблема в связности - я знаю имя своего прапра и его двух братьев, но они все родились несколько после 1858

И пока нигде не могу найти их отчества, чтобы понять хотя бы, чьи они дети из тех, кто жил в 1858 - там одна семья, но много детей

А в каком году родились прапрадед и братья? В каком промежутке

Только примерно могу сказать. Младший сын прапрадеда родился в 1896 году. И был где-то ~10 выжившим ребёнком.

Так что, может быть он в 1858 году уже и родился даже, но все мы знаем «был пропущен»

Ну или сразу после, где-то до 1865, плюс минус

А, то есть прапрапрадед сам родился около 1860 года

Ага

Так а прапрапрадеда имя известно? Раз знаете о рождении младшего сына

Так, два раза пра

Прапрадед мой - Иссар Клебанов

Было минимум два брата, Ицко и Шая

Шая прилично младше, так как дети Шая тех же лет, что внуки Иссара

А, не заметил что дам два раза пра. А выкупного дела нет по деревне?

Правда я не знаю, вносились ли туда евреи

А вот ревизия 1858

Ну да, вариантов "отцов" много. Всем как раз по 16-32 года. Не угадаешь так с ходу

Вот вот

А от ревизии вниз далеко продвинулись?

.

Вниз - это в какую сторону оси?

Вглубь веков

1850-1834-1816-1795

1811 пропустили)

В процессе, судя по всему где-то в 30-50 пошёл процесс перемещения евреев из Борисова по деревням

Там просто Клебановых тоннами

И в Борисове и в окрестностях

Поэтому пока не поймал именно свою ветку

Вот тут глава семьи - Лейба Ицков

50 лет в 1858

Значит 1808 года рождения

Но в Борисове в ревизии 1816 его нет

Скорее всего спрятали

И черт его знает, какая семья. Авось в 1834 что-то найду.

Сложность в том, что мой прадед - сын Иссара, вместе с женой погиб в Минском гетто - и в семье прямые данные немного утеряны.

Больше всего надежд на ветку Шая - его дети пережили войну, в массе своей, вот вылавливаю их документы - авось выстрелит где автобиография с полным ФИО родителей

Я по привычке) Потому что моей деревни там нет😂

Вот такой клочок в семье сохранился.

Люблю документы этих годов за беларускую мову)

Звучит прекрасно, не слышал о такой!

А какой фонд и тд?

В какой форме составлялась перепись?

Ничего подобного. Под литовцами Смоленск находился всего 150 лет - с конца 14 века по середину 17 века, и не подряд а с перерывом на весь 15-й век). 1395-1401, 1404-1440 – в составе Литвы (42 года) 1441-1515 – под властью Литвы (74 года). 1514-1611 – в составе Русского (Московского) царства (97 лет). 1611-1654 – в составе Речи Посполитой (43 года). До этого были безуспешные попытки литовцев захватить Смоленское княжество. Сам же Смоленск существовал с давних времен как центр племенного союза кривичей, а в 882 году Смоленск был захвачен и присоединён князем Олегом к Древнерусскому государству, с тех пор правили там Рюриковичи.

Спасибо, буду за ноутбуков чуть позже и посмотрю эту опись. Интересно, дожил ли Иссар до 1916 или нет.

Ещё бы через год вспомнили

Так

Про Минский городской никто не в курсе значит?

У меня, например, Копель Иссарович, согласно автобиографии одного из его сыновей - с 1937 служил сторожем в артели «Вперёд» в Минске