История группы
Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 1146 из 1179 · 58907 сообщений
Списки в деле 330-1-67. Не выдают, но обещают оцифровать в следующем году
От дворянства никто добровольно не отказывался. Могли не утвердить. Но к 1883г обычно тех, кто добрался уже утверждали всех. Более вероятно, что из отставных солдат
Нет. Крестьяне, живущие в городе, имеющие недвижимость, работающие на железной дороге оставались крестьянами
Ну, я не находил каких-то специальных требований для перехода в мещане.
Противоречие в том, что я вижу рост городов за счет переезда крестьян. И не вижу большого количества причисляющихся из крестьян. Это редкость. Возможно, эти хлопоты не имели смысла. Не знаю
Почему у безобразие? Мещане - это тоже было податное сословие, но при этом прав у них было больше и статус несколько повыше
В НИАБ 9 дел о дворянстве Янковских
Обычно утверждение шло очень долго. Упирались до последнего. Могли и до 1883г дотянуть
Моего предка из дворян причислили в мещане в 1880г
Это вряд ли. 1867 годом все закончилось. Мои предки по одной линии в процессе утверждения , будучи однодворцами и сидя 2 (кажется или 1 год) в Петербурге, даже писали письмо царю с просьбой продлить им паспорт, чтобы не быть автоматом переведенными в крестьянство, пока шло рассмотрение дела.
Мог и в солдаты попасть, а потом пожелать причислить в мещане
спасибо. вот я надеялась, что не придется копаться в этих 9 делах, но видимо не судьба ) есть еще мысль, что мои Янковские могли быть дворянами, потом причислились к мещанам такого-то города, а в 1883 году "переписались" К Минску. Это жизнеспособная теория?
Вполне. С некоторыми уточнениями: будучи неутвержденными в дворянствстве (в случае если...) смогли причислиться к какому-то мещанскому обществу, а дальше - как получится
Сапраўды, працэс доказу мог працягвацца, хаця б і да 1917, калі была ўпартасьць і грошы на працягу працэсу Вось толькі на 1883 год такі удзельнік працэсу ўсё адно быў бы мяшчанінам. Можа і селянінам, як падкрэслівалі вышэй, але амаль неверагодна - тыя хто стаў на тыя гады селянінам і не прыпісаўся да мяшчанаў звычайна ўжо стаў цалкам дэкласаваным элементам на ўзроўні селяніна і аб якіхсьці перапісках з Дэпартаментам Герольдыі наўрадці думаў
У маім выпадку гэта адбывалася недзе ў 1865-67 гг., дакладна ня помню - сітуацыя канкрэтная, вядомая са Справы аб дваранстве. І ліст быў накіраваны менавіта цару, бо ў іх канчаўся тэрмін дзеяння часовага пашпарту, і гэта насамрэч было вельмі важна, бо зваротнай дарогі з сялянства амаль што не існавала ці было даволі праблематычна.
Дык гэта яшчэ актыўны перыяд, апошнія выбрыкі) Станы грамадзянаў і аднадворцаў былі афіцыйна скасаваныя ў пачатку 1868
У 1863-68 дзейнічалі камісіі пры казённых палатах, якія разглядалі справы аб "аднадворцах, даказваючых дваранскае паходжаньне", складаліся ведамасьці "бывшей Польской Шляхты, не получивших окончательного разрешения..." акурат у гэтыя першыя гады пасьля студзеньскага паўстаньня
По поводу солдат в первой мировой? Как их набирали? Вот я вижу на гвар полного тёзку моего прадеда из того же населенного пункта. Но он был крестьянином, 9 детей у него было.
Не поняла вопрос. Почему не было, было 9 детей
Дед мой до войны у него родился
Но не все до войны родились, часть после.
Я просто в этой теме совсем не в курсе. Была ли мобилизация какая-то. Так как совпадений по фамилиям очень много, но в семье эту войну никогда не вспоминали, боевые действия были западнее.
Мобилизация была конечно. Да и беженцев с территорий когда отходила царская армия было тоже очень много
господа - извиняюсь что вклиниваюсь вваш разговор- просто увидел тему мобилизации - решил спросить ( мало ли тут есть просещенные люди) - раньше в гп.Красная Слобода (Вызна) был РВК ( военкомат) и судя по сайту память народа многих призывали из него на ВОВ в 1944 году . Тоесть после уже освобождения БССР. Может вы знаете - могли ли призвать кого то в июне 1941 года . Или военкомат уже эвакуировался ? Немцы то были уже на подступах к Слуцку 24-25 июня ...
Само собой, в первые дни войны до оккупации конкретного района призывали. В основном, успели мобилизовать в райцентрах, а в деревнях значительно меньше процент призванных. Из деревень, соответственно, и оставшихся в городах, призывали по мере освобождения.
как вообще проходила мобилизация ? 23 обьявили по все стране и как быстро повестки приходили? или мож в колхозе вручали на работе? и много ли могло их проигнорировать?
мобилизация была обьявлена лишь 23 июня
ну тоесть чисто теретически - обьявили 23 , пока до равоенкоматов дошло 24 , пока повестки выписали или так не могло быть?
А, в смысле объявили о мобилизации. Призыв начался до мобилизации уже 22. Некоторые и добровольно сами шли в военкомат, когда узнали о войне
есть же упоминания (вроде у Симонова) как он видел босых мужиков которые искали свои части( военкоматы) ....
И?
Поищите хронику боевых действий на територии РБ, здесь не успели ничего сделать.
Здесь нужно учитывать, что те кто был приписником к западной группе, например к 10 армии, которая базировалась в районе Осовца, Сувалок и так далее , была "скрытая мобилизация". Она проходила в мае - июне 1941.
нет - я про мобилизацию именно 23 июня
22 обьявили войну , 23 мобилизация - могли ли призвать или не до того было?
например в Слуцке умудрились сформировать 61 запасной батальнон по мобилизации 23 июня ( но пишут что некоторые шли добровольцами 22 июня) .... https://nasledie-sluck.by/ru/sluchina/books/7329/
Молотов по радио сделал заявление в 12:00 по московскому времени. Потом необходимо было издать Указ о мобилизации. Массовый призыв был объявлен Указом Президиума Верховного Совета СССР от 22 июня, согласно которому первым днем мобилизации считалось 23 июня. Военкоматы начали мобилизацию 23 июня 1941 года. Она проходила в течение 7 суток для военнообязанных 14 военных округов. Если вы о том, могли ли 22 приходить в военкоматы? Теоретически могли, почему бы и нет. У кого была радиоточка или те кто жили вблизи военкоматов. Не думаю, что кто то из деревни за 60 километров пойдет в военкомат записываться сразу после прослушивания объяаления товарища Молотова.
У меня много мобилизованных в 1941 году. Обычно в документах нет дня мобилизации на памяти народа, но кое где указано 23.06.1941 и большинство из них погибло в июле-августе
нет я не про добровольцев. я про тех кому вручили повесестку ( как её могли вручить ? на работе в колхозе ?) и сколько ему времени отводилось чтоб явится в военкомат - он явился спустя сутки - а там уже и нет военкомата ....