Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Добрый вечер! Нуждаюсь в помощи отсмотра метрик в НИАБ. Пишите в личку 🙏

Здравствуйте. Вопрос. Вот смотрите тут те кто принадлежали князьям так и написаны. А наш в самом низу просто крестьянин. Значит ли это что не принадлежали никому?

Видимо казённый.

Это 1842 год. Да годами ранее есть запись что Крестьянин помещика Корсака. А потом вот так

Могли и просто не написать. А может продали кому

Это может означать, что восприемники, со слов которых составлена эта запись, могли знать только то, что родители крестьяне и что из Старинок.

по КПБ землю купили у Корсака. Вообщем я запуталась 😅

В 42-м все крестьяне еще кому-то принадлежали. КПБ — это 50 лет спустя, когда крестьяне уже повыкупали свои наделы, никому не принадлежали и брали ссуды на покупку доп. земли у кого угодно, кто предлагал, начиная, конечно, от ближайших имений, владельцам которых предки этих крестьян 50 годами ранее могли и принадлежать.

Кому последнему принадлежал этот крестьянин, будет видно из выкупного дела 1860-х гг. (не путать с КПБ)

фонд 577?

Да, + именные списки в фонде местного казенной палаты по крестьянским делам присутствия в НИАБ Минск

Не могу найти (или не знаю где искать)брак у Давида и Софии.рождение в 1869 запись в МК Корытнянская церковь,1871-МК Лапичская церковь.

День добрый - подскажите есть ли региональная группа в тг по Полоцкому уезду ?

так

Обычно мещанин, живущий в деревне, означает, что он или его предки были шляхтой, не утвердились в дворянстве и были причислены к мещанам в конце 1860х.

А так мещанами были или потомки городских ремесленников и торговцев, или неутвержденная шляхта, или отставные солдаты, или евреи.

Наберите в гугле «разбор шляхты» и почитайте соотв. статью на википедии

«Указом от 19 января 1866 года все шляхтичи, не доказавшие своего дворянства, записывались крестьянами либо мещанами. Сословия однодворцев и граждан были упразднены после указа от 19 февраля 1868 года. Однодворцы были приравнены к крестьянам, а гражданам давался год, чтобы сделать выбор между крестьянским и мещанским сословиями»

Подскажите, пожалуйста. Если человек причислен к мещанам в 1883 году, как он мог «заслужить» такое сословие? Отказ от дворянства или может еще какие-то причины могли быть?

Я специально не изучал сословные вопросы, но по попутно собранной информации, мещанство «заслуживать» ничем не надо было. Это просто признак того, чем человек занят - городскими промыслами, ремеслом и торговлей. В поле ты крестьянин-землепашец. В городе ты мещанин, житель города. Всё.

в городах просто тоже встречаются крестьяне. то есть ,как я поняла, к мещанству нужно причисляться в мещанской управе, а к крестьянству - нет. интересно, что для этого нужно было. просто заплатить или какие-то требования.

Я нагуглил вот такое: Как крестьянин, так и мещанин, желавшие перейти в другое общество, должны были получить увольнение от своего общества. При этом они должны были: не иметь долгов; не состоять под судом и следствием; не оставлять при этом малолетних детей без средств пропитания.

Не совсем так. Неутвержденная шляхта автоматом могла попасть в крестьянское сословие независимо от того, где они жили. Чтобы приписаться к мещанскому обществу, нужны были какие-то действия с их стороны )) Опять же, это не зависело от того, где они жили - в сельской местности или в городе. Некоторые из моих предков числились мещанами,хотя в городах никогда не жили.

Вопрос, как я понял, не про неутвержденных был. А про обычный переход в 1883году. А для этого было достаточно желания перейти в другое общество и добропорядочность. Ну и попутные расходы на переоформление.

Да, в наших МК конца 19в сплошное безобразие в этом плане. Масса мещан каких угодно по деревням сидело.

У меня просто есть человек, который в 1884 года уже в Минске, живет в доходном доме. и указано, что причислен 04.07.1883 г. №5745 . естественно именно за этот год в мещанской управе дел о причислении нет. среди его потомков был бондарь, но есть и семейная легенда о бывшем дворянстве. Пытаюсь понять, как проходил процесс перехода в мещанство в то время, чтобы может хоть какие-то зацепки появились.

Вы говорите про переход из одного общества в другое, а вопрос был про переход в другое сословие. И как я поняла, человек находился в мещанском обществе_сословии по состоянию на1883 г.

ура пришли мои родненькие💃

Списки в деле 330-1-67. Не выдают, но обещают оцифровать в следующем году

От дворянства никто добровольно не отказывался. Могли не утвердить. Но к 1883г обычно тех, кто добрался уже утверждали всех. Более вероятно, что из отставных солдат

Подключайтесь к проекту индексации РС

так я итак😂

Нет. Крестьяне, живущие в городе, имеющие недвижимость, работающие на железной дороге оставались крестьянами

Именно РС? Или Оисей НИАБ?

Ну, я не находил каких-то специальных требований для перехода в мещане.

спасибо большое за наводку!

Противоречие в том, что я вижу рост городов за счет переезда крестьян. И не вижу большого количества причисляющихся из крестьян. Это редкость. Возможно, эти хлопоты не имели смысла. Не знаю

Почему у безобразие? Мещане - это тоже было податное сословие, но при этом прав у них было больше и статус несколько повыше

Какая фамилия?

Янковский Осип Фаддеевич

Из дворян скорее всего

В НИАБ 9 дел о дворянстве Янковских

Обычно утверждение шло очень долго. Упирались до последнего. Могли и до 1883г дотянуть

Моего предка из дворян причислили в мещане в 1880г

Это вряд ли. 1867 годом все закончилось. Мои предки по одной линии в процессе утверждения , будучи однодворцами и сидя 2 (кажется или 1 год) в Петербурге, даже писали письмо царю с просьбой продлить им паспорт, чтобы не быть автоматом переведенными в крестьянство, пока шло рассмотрение дела.

Мог и в солдаты попасть, а потом пожелать причислить в мещане

спасибо. вот я надеялась, что не придется копаться в этих 9 делах, но видимо не судьба ) есть еще мысль, что мои Янковские могли быть дворянами, потом причислились к мещанам такого-то города, а в 1883 году "переписались" К Минску. Это жизнеспособная теория?