Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Ваше право иметь другие мнение, но персональные данные сильно переоценены, при том, что люди сами делятся своими данными с кем ни попадя, а мошенники (если Вы их опасаетесь) и так получают эти "драгоценные" данные, иначе откуда мы имеем столько случаев выманивания денег у пенсионеров и прочих доверчивых граждан. Защита персональных данных не работает.

такое право у меня с рождения😉 но персональные данные сильно переоценены, при том, что люди сами делятся своими данными с кем ни попадя манипулятивное высказывание - это две несвязанные между собой вещи. - персональные данные в документах - находятся (должны находится) под защитой. Как минимум со стороны тех, кто их собирает. По правильному - со стороны государства. Иначе на кой ляд я должен ими делится? - то, чем делится сам человек - персональная зона ответственности. а мошенники (если Вы их опасаетесь) и так получают эти "драгоценные" данные, иначе откуда мы имеем столько случаев выманивания денег у пенсионеров и прочих доверчивых граждан основная масса утечек - это государственные структуры. Могу уверенно заявить, что данные граждан Беларуси - находятся под существенно большей защитой, нежели данные граждан большинства постсоветских стран. Вы это можете очень легко проверить, просто попробовав поискать. Мне не известна ни одна существенная массовая утечка с данными из Беларуси. Если это не так, и были массовые утечки - пришлите ссылку на новость, обычно такое расходится очень быстро. В целом - я соглашусь, что люди делятся очень большим количеством персональных данных самостоятельно. Но усугублять это не нужно.

Какая разница, под какой исключительно надёжной защитой находятся персональные данные у госорганов и тем более, что там в других странах ещё хуже, чем у нас, если Вашими персональными данными без Вашего ведома могут поделиться Ваши же родственники, друзья и коллеги по работе и Вы об этом даже не узнаете.

Если вы имеете ввиду моими лично (Вы просто указали Вашими) - то мои родственники получат в "бубен" за это. Тут без вариантов. Причем они все об этом уведомлены. Как и друзья/знакомые. Как я и писал - это персональная зона ответственности, соответственно я сам слежу за этим вопросом. Когда кто-то приглашаете в дом гостей, он же подразумевает, что никто ничего не должен вынести из дома без ведома/разрешения хозяина. Почему с персональными данными должно быть как-то по другому? Мне обычно звонят и спрашивают - "можно ли дать твой номер телефона/почту".

Исключать этот пункт нельзя категорически. Но вот сократить, например, до 50 лет - вполне. Ну и возможно прописать конкретнее порядок доступа. А то кто во что горазд

Вопрос к знатокам: могли ли человека отправить в трудлагерь за то что он «дошел до Берлина»? Не был в плену у немцев, отслужил с 1941 по 1945. Медаль свою получил. Но по семейной легенде с 1945 по 1946 был в лагере

Как по мне - в любом предложении нужно двигаться от вопроса - "какую проблему мы хотим решить?". Я, например, вижу гораздо более насущные проблемы, чем вопрос с ПД. Например - ПХК старше 75 лет не попадают под действие закона о ПД. Но при этом их доступность оставляет желать лучшего... Также тут неоднократно писали о личных делах в архивах - где также требовали подтверждение родства ()даже для документов старше 75 лет). По доступности дел - также есть вопросы. Например в дело вносились правки несколько лет назад, а делу уже 75+ лет. Почему архив по формальному поводу может отказать в копировании такого дела? относится ли это к вопросу персональных данных? Как сформулировать предложение о том, чтобы такого не происходило?

Вполне. Сослуживцы накатали жалобу, или взял в Берлине вещь, которую хотел взять командир и т.д.

Ну вот да. Четко регламентировать доступ к документам. До такого-то срока - вот так, а после - вот так. А то кто-то требует нотариально заверенные копии родства, кому-то достаточно обычных. Кто-то только автобиографию даст, кто-то все дело, а кто-то пошлет. Хотелось бы хотя бы четко понимать, на что ты имеешь право

Мог, а почему - нет? Там кучу вариантов почему он мог там оказаться. Сразу же после войны начались репрессии против военных. Были громкие дела против Жукова, Новикова

О, класс. Спасибо

Тогда тут вопрос не к закону о ПД. А совсем к другим правовым актам. Например - "Об Архивном деле..." и т.д. Именно там прописан порядок доступа к делам. И именно в нем все неоднозначные формулировки В частности про определение порядка доступа на местах. Там целая куча расплывчатых тезисов, позволяющих сотрудникам отказывать по формальным поводам.

Отличное решение вопроса! А что делать с тем человеком, которому Вы или Ваши родственники с Вашего же согласия сообщили Ваши личные данные? Как ему Вы запретите делиться ими? Возьмете расписку?

Есть Законы. Мы идем по пути их соблюдения или по пути ручного решения вопросов? Все, что попадает под действие Законов может быть урегулировано в судебном (досудебном, если такое возможно) порядке. Т.е. если кто-то (назовем X) совершил действия, нарушающие Закон - человек, пострадавшее от таких действий может привлечь к ответственности X в судебном или другом порядке установленным Законом. Так что если у Вас лично есть к кому то претензии по поводу распространения персональных данных - вы вправе привлечь такого человека к ответственности. Если этого не делаете - то тут вопрос не к тому, кто распространил а к Вашему личному отношению к этому. Если украли кошелек в маршрутке - как об этом узнают правоохранительные органы? Наверное же по заявлению пострадавшего. ПД - ничем не отличаются. Особенно в свете того, что данные - уже давным-давно стали товаром. Если человек, пострадавший от утечки ПД, не заявит об этом, никто искать и наказывать нарушителя не будет. Что же до расписок, у каждого есть на кухне нож, но никто расписок в магазине при продаже кухонного ножа не берет. Независимо от дальнейшего способа применения этого ножа. Дальнейшие действия - ответственность владельца ножа. С данными также - если кто-то стал обладателем ПД, и не получил разрешение на их распространение - он ими не может делится по Закону. Зачем я ему что-то должен запрещать, брать расписку - за меня этот запрет установил Закон.

Иногда не до законов

Полностью согласен. Только много ли Вы знаете случаев наказания частных лиц за распространение персональных данных? Скорее всего не много. А почему? Уж не потому ли, что люди не считают это таким опасным нарушением закона и не обращаются в суд?

тут стоит разделить. 1. Люди действительно не обращаются (в основном) в Беларуси в суд. Не утверждаю, я статистики не знаю, но, думаю, так и есть. 2. Люди не понимают опасности в утечках персональных данных. Поэтому и не считают это опасным. Все кроется в недостатке знаний. Вы же не скажете сейчас, что радиация не наносит вред. А буквально 130 лет назад люди об этом и понятия не имели. А доказаны генетические мутации были впервые 100 лет назад. Однако даже в 1986 - были те, кто верил, что радиация безвредна... Последствия всем известны.

Если уж продолжать Ваш пример, то радиация есть везде. В некоторых местах естественный уровень довольно высок. Влияние низких доз радиации изучено очень слабо. Зато точно известно, что жителям многих мест, пострадавших от аварии на ЧАЭС, больший вред принесла не радиация, а паника, вызванная отсутствием знаний о радиации. В том числе резкое изменения образа жизни. Я это хорошо знаю. У меня дед с Брагинщины. А друг живет в районе Минска, куда чернобыльцев переселяли. В Минске они не знали чем заняться и очень многие спились с космической скоростью. Закон о ПД был принят в мае 2021г. не случайно и совсем не для Вашей защиты. Как мы жили при наличии телефонных справочников?

Если проводить параллели, то низкий уровень радиации - это фотографии выпускников школ, переписи и т.п. они мало на что влияют, и в целом - относительно безвредны. К чему был пример - про спились, мне непонятно. В целом мне вообще Ваша позиция непонятна. Я вот выступаю за последовательное регулирование обращение с ПД. Однако это не мешает мне быть сторонником того, что количество хранимых ПД в органах и организациях вообще нужно сократить до минимума. Не будет данных, не будет и утечек. И тогда все утечки будут лишь вопросом персональной ответственности. Что же до телефонных справочников - то в той стране много разных справочников и списков составляли... И во многих - лучше бы мои предки никогда и не оказывались.

Думаю, что это тема не для обсуждения в этой группе. Мы очень быстро перейдем в плоскость, в которую не нужно переходить. .

Пример прост. Мы боимся того, что на слуху. А основной вред нам приходит с неожиданной стороны. Боремся за какие-то заводские анкеты 50-летней давности из страха, что там упомянуты дети работника. И одновременно оставляем анкеты на скидочные карты в магазине обуви. А у Вас есть надежда, что их не взламывают регулярно? Я уж не говорю, про камеры наблюдения. Которые, как показали события в Иране, взломать вполне реально.

Эти списки никогда не были в свободном доступе.

1. Все так и есть. Страх вызывает лишь то, что на слуху. Вопрос ПД - к сожалению - на слуху лишь косвенно. В основном люди не понимают, что такое ПД. Отсюда и вытекает следующий пункт. 2. Скидочные карты. Это действительно огромная проблема. Данные частных компаний утекают значительно чаще. И, если бы люди понимали, что они теряют, оставляя свои данные в магазине, аптеке, на сайте - они бы это делали значительно реже. К сожалению, в свое время, я также беспечно заполнял анкетные данные ради скидки. Лучше бы я это понял раньше... Однако в свете таких утечек - компании, по вине которых утечка произошла (магазин, сайт и т.д) можно и нужно привлекать к ответственности. Т.к., опять таки, кто данные собирает, тот за них и отвечает. 3. Пример с камерами - скорее про информационную безопасность, а не про защиту ПД.

Я помоему видела в ф.258 опись 5 по Слуцкому уезду

Пытанее - калі я зарэгістравана ў Мінскім районе - ці будзе гэта лічыцца як іншагародні ў НГАБ і НАРБ? ))

Першы час мо будзе лiчыцца, але потым будуць канючыць, што вы "мясцовая"

Т.е. внезапная смена прописки не прокатит)

А вот если с другой области то это считается иногородний

Так яна такая і была ) я толькі першы раз была у нгаб, не падумала,.што можа спрацаваць. Але зараз задумалася калі яны так прытрымліваюцца ўсялякіх правілаў - можа таксама трэба прынцыпова падыходзіць )))

Это я думал, может, прописку сменить, чтоб ходить в архив как иногородний)

А у меня вот прописка Витебская, а проживаю в Минске и не подумала (точнее не знала вначале), что для иногородних есть преимущество и написала, что проживаю в Минске) А теперь можно сказать, что уехала назад по месту прописки?))

Кто-нибудь знает, в чем логика последовательности домохозяев по переписи нарба, может ли она в некой степени быть соотнесена с ревизией 1858 г.?

Лично в моих случаях можно было соотнести перепись 1926 и рс 1858 и в другом случае по другим предкам 1926 и исповедки. В обоих случаях смог понять где кто жил в то время.

Но перед этим нужно узнать где жили хоть несколько семей их списка 1926 и привязать их к местности. В общем совпадало, но бывало конечно что и нет. За это время много событий могло произойти. После 1858 была реформа 1861, после которой некоторым семьям дали другие участки на выкуп. Потом революция, война.

И да, я говорю про Рс помещичьих крестьян, естественно

Всем здравствуйте. Вопрос такой. Кто такой Дъхтарь. сын, брат, или

Диана, сам документ покажите? Или не туда попало сообщение?

А в чем заключаются нюансы, если государственные крестьяне?

В контексте последовательности в переписи

Да это я ревизии просматриваю.

Не соотносится даже с более близкими списками. Порядковый номер двора в переписи, видимо, не соответствует реальной последовательности (адресу) дворов в населенном пункте.

Я могу тоже сравнить. У меня есть за 1926 и есть ревизии за 1854

Все я поняла это Фамилия.

*Михеей

Че то я не поняла. А каким боком он к Тимофееву😒

зять, деверь?

Мы же женщин не видим. Отчество жены Прохорова?

Артемьева?

Ищите отчество жены в 1850 г.