Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

http://soligorsk.museum.by/node/52496

Дату и номер закона я не запоминал — есть, и есть. Перезвонил сейчас в ЗАГС, чтобы уточнить, попросили связаться с руководством после праздников. Узнаю — напишу.

в смысле не запомнили? вам по телефону сослались на закон или в официальном ответе на ваше заявление?

Мне дали прочесть условия подачи заявления: кто вправе подаваться и до какого колена.

Заявление на прадеда/прабабушку у меня бы просто не приняли в принципе. О каком официальном ответе может идти речь?

это в каком загсе?

Октябрьского р-на

понятно

ЛД оказалось в ЦАМО в Минске. Уже получила ксерокопии Анкеты и Автобиографий. Листы не согласовали, к сожалению. Но все бесплатно и быстро! По Московским меркам и Московскому ЦАМО - потрясающе. Всем откликнувшимся - огромное спасибо за поддержку. Есть новый вопрос к форумчанам из Мозыря. Сколько кладбищ в городе? Большие? Есть ли контора, где можно спросить о захоронениях? Даты смертей 1978, 1986 и 1993. Одна семья.

Узнал-таки. Постановление Совета министров РБ №1454 «О порядке организации работы с гражданами в органах ЗАГС по выдаче справок». Пункт 104 о выдаче справок родственникам: дед, бабка, внук, внучка, родители, дети, братья, сестры. В таком и только таком отношении должен состоять заявитель с лицом, на которое запрашивается справка.

Вообще это случай если человек жив и не может сам на себя получить справку, и это в исключительных случаях. А на мёртвых без разницы, если есть подтвержление смерти и родства.

Хотя.... закон, что дышло...

Да, но св. о смерти прадедов никто не требовал. Просто заявление мог подать их внук. Правнук — заявление не принимается.

Ок

Как и на дедов у меня никто не требовал доказывать факт их смерти.

Более того, запрашивая справки о рождении и бракосочетании деда, я приносил копию свидетельства о его смерти (на всякий случай), но ее не взяли, сказали, что «это не нужно».

Да, интересно, по закону как бы нельзя (можно только справку о смерти деда-бабки). Но я месяц назад получил из Московского ЗАГСа в Минске справку о смерти прапрабабушки в Жлобине, а до этого через архив ЗАГС (на Пушкина 42) получал справки о рождении праба-, браке праба-, смерти праба- без каких-либо проблем. Сканировали всю цепочку свидетельств и все

Радует, что мы с вами не в Октябрьском загсе 😂

@Alabianity а вам совет - съездите тоже на Пушкина 42 (Сектор архива органов ЗАГС). Они по Беларуси принимают заявления на справки по любым родственникам, если докажешь родство. За рубеж не хотят (звонил - подтвердили), так что по СНГ только через местный ЗАГС

Мне уже это не нужно, но запрос был с конечным пунктом в России. Значит, не приняли бы.

Ха, так ведь в России эти законы про дедов-бабок не должны действовать? То есть, вам отказали в получении справки из СНГ на основании бел. закона, интересно.. Московский и за рубеж принял заявления, там у меня тоже смерть прапра- )

В РФ вообще народ пользуется тем, что можно получать справки не на прямых родственников, а на всех, с кем докажешь родство. Есть свидетельство о рождении и браке праба - запрашивают справки на всех ее детей. Эх, нам бы так)

Да. Российский ЗАГС подтверждал, что я могу получать справки на любого прямого предка при сохранности документов, ограничений по их законам нет. Но подавать заявление должен только через ЗАГС по месту прописки. Получив отказ у себя по причине того, что речь идет о прадедах, я пытался подать заявление удаленно напрямую в российский ЗАГС — ответ отрицательный — подавайтесь у себя на месте. Пришлось уговаривать отца сходить в ЗАГС в итоге.

А что в ЗАГСе интересного могут сообщить?

Ну я как бы на брата моего пра заказывал. И дали. Или ты про что?

Понятно, спасибо. Будем знать, что в Октябрьский лучше не соваться..

Ого, это ж в пределах Беларуси тоже? Значит, и у нас можно, не знал)

Оказывается, когда не знаешь, то срабатывает. Это я про себя, т.к не знал про все вышеуказанные заморочки 😂😂😂 тупо приходил и писал заявы на тех, с кем есть родство 😂😂😂

Так ведь много всего по 20-му веку, а иногда и в 19-й можно залезть) Из справочника: https://t.me/uezdy/24109/41949 Точная дата свадьбы, девичья фамилия жены, место рождения, занятие, кто заявитель смерти, от чего умер и т.п.

В моем случае, было ещё указано сколько всего было детей у моих пра на момент рождения младшего (моего деда).

Спасибо, справочник скачал. Хотя, кажется странным, что кто-то не знает совсем близкие сведения о родных.

Это бывает такое

Да вот бывает, что люди рано уходят, и даже полное ФИО забывается. У меня родители не знали отчество своих бабушек, например) А свидетельство о рождении деда от 1922 года сохранилось только наполовину, как раз отчество его матери и не попало. Так что справка помогла, нашлась запись о смерти. Это уже не говоря про другие подробности

Конечно бывает, ктож отрицает

Я 81 года рождения, а дед по отцу 1887, умер в 1958. Чудо, что я вообще хоть что-то про них узнала. А там такая Санта-Барбара в каждом поколении

Мои сводные братья оба давно умерли. А сестра на 20 лет старше, живёт в Кишинёве и не хочет общаться.

Там немного шире формулировка: 104. Справки, содержащие сведения из записей актов, выдаются гражданам: гражданину, на которого составлена запись акта, – о всех сведениях, содержащихся в записи акта; родителям, усыновителям, опекунам и попечителям – о сведениях, содержащихся в записи акта о рождении детей; гражданам, являющимся опекунами недееспособных лиц, – о сведениях, содержащихся в записи акта, составленной на недееспособных лиц; родственникам, иным членам семьи умершего – о сведениях, содержащихся в записи акта о смерти. Справки, содержащие сведения из записей актов, могут выдаваться представителям граждан, указанных в абзацах втором – пятом части первой настоящего пункта, по доверенностям, удостоверенным нотариусом либо иным должностным лицом, которому в соответствии с законодательными актами предоставлено право совершать нотариальные действия. Справки об отсутствии записи акта о заключении брака и извещения об отсутствии записи акта выдаются лицам, в отношении которых проводится поиск соответствующей записи акта, либо их представителям. В исключительных случаях справки, содержащие сведения из записей актов, о записях актов могут выдаваться наследникам, родственникам (дети, родители, дед, бабка, внуки, родные братья, сестры), супругу (супруге) гражданина, на которого составлена запись акта, а также по согласованию с главными управлениями юстиции облисполкомов, Минского горисполкома – другим лицам. Извещения об отсутствии записи акта также могут быть выданы наследникам, родственникам (дети, родители, дед, бабка, внуки, родные братья, сестры), супругу (супруге) гражданина, в отношении которого проводится поиск соответствующей записи акта, а также по согласованию с главными управлениями юстиции облисполкомов, Минского горисполкома – другим лицам. При выдаче справок и извещений об отсутствии записи акта орган загса, архив органов загса проверяет факт родственных или супружеских отношений, для чего в необходимых случаях запрашивает копии соответствующих записей актов, хранящихся в других органах загса, архивах органов загса.

Из практики что можно отметить. На прадедов запрашиваются в основном справки о смерти, с этим нет проблем при доказанном родстве. При этом, иногда загсовские звонят в областной МинЮст согласовать. Иногда выдают то, что не должны. Например, смерть без доказанного родства. Примерно 10% случаев. Рождение родителей редко запрашивают. Обычно это уже есть. Рождение дедов как правило есть в МК. Но восстановленные ищут по запросам внуков с подтверждением родства. Брак деда - берут, с подтверждением родства.

Получается, понятие "родственников" ограничивается тем, что указано в скобках. "Пра-" в них не фигурирует. Отсюда и отказ в принятии заявления на выдачу справки о прародителях.

Выдавали мне по прадедам, по согласованию с отделом юстиции. Надо просто лично явиться, обычно нормальное отношение. Тем более, когда знаешь законы, загсовские сразу сдуваются.

Мне нужно было получить справку о бракосочетании прародителей.

Запрашивали лично? В “оригинальном” ЗАГСе?

Лично, конечно, но как в оригинальном. Они бракосочетались в Чернянском с/с Белгородской области. Чернянский ЗАГС перенаправлял в ЗАГС по месту прописки. ЗАГС по месту прописки (Окт. р-н г. Минска) не принимал заявление, ссылаясь на закон. Пришлось вести в ЗАГС отца.

С белгородским ЗАГСом общался, они очень няшные (конкретный район). По телефону проверили по своей базе. Кажется тогда еще единой не было. Но все равно рекомендовали запросить верхнеуровневый архив ЗАГС (областной).

Так я не спорю о нужности. Мыслями вслух пытаюсь понять, какие сведения, мне интересные, могу оттуда почерпнуть

Отказ звучал так: Запрашивать информацию дальше, чем на деда и бабушку, нельзя по закону. Заявление не примем. Примем заявление от детей или внуков данных лиц. Вы — правнук. Закон запрещает.

Кстати, из РФ и РБ в Казахстанский ЗАГС без проблем можно запрос сделать?

Не было опыта, но Конвенция действует. Даже страны Прибалтики еще в ней;)

Хм. Ради интереса узнать что ли, когда дедушка с бабушкой там поженились

ЗАГС Чернянского р-на тоже все проверил и сказал, по телефону, что актовые записи имеются с 1926 г. Нужная запись о браке имеется в 1930 г. обращайтесь в архив по месту прописки — мы сделаем справку.