Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Всем доброго вечера! Подскажите, пожалуйста, крепостные крестьяне из Восточной Беларуси (с русскими фамилиями), это обычно вновь поселенные после 1772 года, или же они могли жить там при Речи Посполитой?

Смотря что за фамилии. Какие-то фамилии адаптировали под русские, какие-то подарили в Российской Империи

Да, фамилия простая, Сидоровы ))

Ого, могли и адаптировать. Не задумывался про это.

Волк мог стать Волковым. Собственно, предки белор историка Миколы Волкова по его словам носили фамилию Волк

Мои были гуляка/гуляко

Потом стали Гуляков

Потом Гулякович

Вот пока так издалека смотрю на них, кажется что это смоленские мужики которых туда переселили, но с другой стороны, могли быть и исконными жителями, это очень интересно

И потом только Гулякевич с 1820-х но до 1840 могла еще фамилия гулякович проходить

Я бы и не утверждал что -ов - это чисто русская фамилия, многие славяне на вопрос "чей?" отвечали через -ов)

вероятно, скорее всего, могли изменить, взять по имени, условно, деда. Такая практика существовала в Восточной части. Зависит от того в какое время? Ваши Сидоровы, какой Вам известен документ, самый старший по времени, где указана эта фамилия?

Кстати да ) Тут по разному может быть

Нашли из какого уезда переселились?

У меня пока только начало поиска, ещё ищу место их жительства в губернии. самый ранний документ пока - карточка переписи 1916 года. Я пока в общих чертах хотел понять, что с крестьянством происходило

Пока нет, сейчас буду пробовать искать по ведомостям о судимости, т.к. по семейной легенде один из родственников убил хозяина и они всем родом бежали в Сибирь. Легенда, но можно попробовать проверить. Дальше уже через ниаб смотреть, если по фамилии отчеству и , году и губернии будут пересечения.

Плюс параллельно думаю все же смотреть ходатайства о переселении

А кстати, в Речи Посполитой были аналоги ревизий? Туда включали крепостных крестьян?

Инвентари или люстрации имений.

Спасибо, погуглю

Но без знания н.п это иголка в стогу сена. Тем более если эта фамилия идет из РИ, то вы в Речи Посполитой не найдете своих

Не факт, что по Вашим так было, для примера, моя мама думала, что у бабушки девичья фамилия Михайлова, жили в Невельском уезде Витебской губернии. Оказалось, что до 1919 года они были Ханины, одна часть семьи после 1919 года стали Андреевы по имени отца, а другая не взяли по имени отца Александра, а русифицировали девичью фамилию матери. Она была Михельсова, а стали Михайловы. Михель=Михаил. Так, что варианты могут быть разные.

Да, понимаю. Н.п. буду уточнять

Вообще там с фамилиями же та ещё загвоздка, то что их не указывали толком, только имя отчество. Насколько понял, это распространенная практика была в рс на крепостных

В Могилевской - да, отчасти в Витебской и Минской. А в западных белорусских губерниях бесфамильные ну очень большая редкость А в речипосполитной фамилии были почти у всех

да, в Невельском уезде тоже начали в основном указывать после 1911 года, но мой прадед женился в другом приходе в 1897 году, там именно его фамилию указали, как и поручителей из другого прихода, хотя потом уже, в своем приходе дети рождались, фамилию не указывали. Фамилии были, просто не принято было писать.

Да, звучит сложно. Не знал что можно было так легко поменять фамилию в те года. Пока сейчас пытаюсь к этому адаптироваться, что это норм, т.к. все 5 или 7 родов по своим веткам, которые я добивал до 17 века, строго все эти годы носили одну и ту же фамилию 😁

многие сменили фамилию после революции, как только появились загсы в 1919 году, в некоторых архивах даже сохранились дела, где люди в этот период аргументировали почему они решили сменить фамилию.

Фамилии нужны были для налогового учета, а сколько раз вы ее там поменяете - все равно)

Эхх, генеалогия Беларуси - это новая ступенька сложности 😁 но ниче, будем прокачиваться потихоньку)

Не совсем так просто, как может казаться. Все зависит от разного рода обстоятельств. Один из моих прапра... в конце 17 века пришел в примаки. И указывались они по фамилии жены на протяжении около 150 лет. Казацкие грунты закреплены, вероятно, были за определенной фамилией, но один раз в исповедках за 18 век указали фамилию деда, вероятно, после смерти его сына главы семейства на тот момент, а потом опять указывали по фамилии доставшейся от бабушки. И только в первой четверти 19 века вернули в документы фамилию предка по мужской линии. Возможно, в то время произошла перерегистрация грунтов, и появилась возможность вернуть фамилию. И это не только по моим, так еще было по нескольким казацким семьям из того села.

Это не противоречит тому что я сказал

То, что решил сделать один архив в каком-то деле для своего удобства, это не показатель. Все рс велись исключительно по владельцу.

Казенная палата сделала. Негодяи, еще и на польский (или русский) продублировали

и покажите, где в казенной палате писались р/с по парафии, не в архивной описи составленный 150 лет спустя)

Это не архивная опись, так изначально составлены книги. 1795 г. — первая ревизия на западных территориях нынешней Беларуси. Знакомство со здешним населением. Привязка к приходам.

Но, как я понял, человек только начинает искать РС. Т.е. речь идет о 10-й ревизии. В этом случае ведь действительно нет смысла искать приход в РС.

Найти бы еще где те ревизии лежат) в северном чертаново или южном

👆по владельцу, который владел землей в конкретном н/п

Все, что по 3-му разделу, выходит?

Новогрудок выпадает

А почему выпадает?

А может и не выпадает

В любом случае, человек начал искать РС и спрашивает о приходах, а это не тот вопрос, которым стоит задаваться, когда ищешь последние ревизии. Нужно ведь знать, какими крестьянами были предки (государственными/казенными или помещичьими), что за имение и кто владелец.

С этим тоже вышла проблема)

Не решили к какому уезду относился НП