Распространенный вариант происхождения этой двойственности — из-за деревенского прозвища, которое могло исходить из прозвища/фамилии главы двора, в котором когда-то прижился сторонний род, от ремесла какого-то предка, от чьих-то характерных особенностей либо могло появиться наряду с фамилией из-за каких-либо обстоятельств. В таких случаях через «он же», «так же» или «или» (Иван такой-то, он же/так же/ или такой-то) в книгах могли записывать несколько вариантов. Я когда-то напарывался на указ первой половины 19 века о запрете крестьянем использовать двойные и тройные «прозвания». Приведу пару примеров, помимо очевидных, о которых уже писали выше. В одной моей ветви фамилия Груздов, а деревенская кличка — Маликовы. Откуда пошла — никто не знал, считали, что какой-то предок был малого роста. Но когда я добрался до момента появления этого рода в деревне, оказалось, что они были куплены у помещика по фамилии Маликов. Помещик покупал крестьян отовсюду по 1-2. Другой пример: сбежали крестьяне от одного помещика и прижились у другого, женились на его девках и, чтобы первый их не отыскал, взяли фамилии своих жен. В данном случае это не сработало — их нашли и первоначальный владелец судился за право владеть своими мужиками и их сыновьями, прижитыми от их браков с женами второго помещика. Еще один случай: в деревньке с абсолютным преобладанием одной фамилии неизвестно откуда появляется примак, его два сына в МК фигурируют под разными фамилиями: Москаленок, Дунец, Рослый. Постепенно выходят на преобладающую в деревне фамилию Безручко. Спустя несколько поколений в МК у них же появляется фамилия Балобан, а в РС начинают писать «Безручко, он же Балобан». Дело в том, что стали возникать вопросы при заключении браков — а не родственники ли молодожены с одной фамилией? К 1920-м годам осталась Балобан и все.
История группы
@uezdy
- Сообщений
- 37995
- Тем
- 15
- Последний id
- 167766
- Обновлено
- 17 июня 2026, 11:41
Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 483 из 760 · 37995 сообщений
Могли так называть всю жизнь, но "официальное" имя было Осиф. И вот в четвёртой РС решили всё же записать под настоящим именем.
Спасибо от души за столь развёрнутый ответ! Очень интересно👍
сумбурно как-то написали вы бы в хронологическом порядке написали 1. МК - запись такая 2. РС такого года - такая а то сложно понять
Прямо так и написано в ревизии "незаконнорожденные"? Или, может, Вы неверно прочли формулировку "вновь рожденный"? Есть копия этой записи?
Да, написано незаконнорожденный. И только в последней. В Мк костела записан Антон Ковалевский, а в ревизиях и инвентаре Антон Ракуць
А что написано в записи о крещении Карла? Он старше Антона или младше?
Совпадает ли возраст Антона в РС с годом рождения в МК? Не может ли быть в МК крещение реально общего ребенка Серафимы и Матвея по имени Антон, который умер в младенчестве?
В каком году Серафима вышла за Матвея?
не нашла еще записи. буду искать, это даст ответ
а была такая практика в 19 веке?
Фамилии Ракоть, Ковалевский, Войцех встречаются в окрестностях Радошкович. Может конечно и совпадение.
Гэта анлайн можна пабачыць? Альбо праз чз?
Што значыць - проста жыць? Як служылы чалавек пасля службы ў іншым месцы (горадзе)? У інвентары дзіўна напісаны прафесіі людзей: каваль, рыбак і раптам - стражнік)
Если деньги дойдут в Польский банк - то я думаю им все равно (у меня никто не спрашивал гражданство - мне просто прислали письмо - "оплатите столько-то на такой-то счет") Вопрос в том что я не уверен что из России хоть какие деньги дойдут. Платите с зарубежной карточки на счет в Польше.
Могли чередовать с Филимоном (та же история, что с Григорием, Георгием). Варианты именно Филиппа — Пилип. Филимона — Халимон.
Благодарю. В РС у меня несколько Филиппов, а в метриках Филиппов вообще нет, Филимоны есть, обращу внимание на них.
А что если в метриках Георгий его потом могли Григорием записать?
Майго Філіпа ў праваслаўных метрыках так і пісалі. Канец 19 - пач.20 ст.
Это Беларусь, детка
Якое ў вас пошукавае прозвішча?
Первые экземпляры (приходские) горели на местах в местных с/с или рай. ЗАГСах во время войны, вторые экземпляры (консисторские) сгорели вместе с архивом ЗАГС в Минске в 1944. До войны в областной архив передали из архива ЗАГС только МК старше 100 лет, т.е. до 1840 -- вот они благополучно пережили войну. По Минской губернии МК второй половины 19-нач. 20 вв. -- случайно уцелевшие первые экземпляры
Прабачце, не зразумеў што значыць "пашуковае прозвішча"?
@Panaev_Skabichevsky Разбор судьбы довоенных архивов есть вот в этом и соседних сообщениях, если интересно.
Село - деревня с церковью, деревня - населённый пункт без церкви.
ЗАГСов нет. Метрики надо смотреть fs. Если вы вдруг в РФ, то через свой загс можете послать запрос в Беларусь.
Калі ваша пытанне тычыцца запісаў у МК, то У Метрычных кнігах можа паралельна сустракацца "деревня", "село" у адносінах да аднаго і таго ж населенага пункта. Але гэта тычыцца хутчэй сяла, якога маглі запісаць вёскай, а вось запісаў у адваротны бок амаль не сустракаецца
В России это так. У нас далеко не всегда. Есть МК где все НП прихода сёлами названы
Спасибо. Меня интересуют Старая и Новая Быч, как искать метрические книги. Это будет один приход?
Адкуль хто ведае, якія НП Вы маеце на ўвазе. Нават воласць не пазначылі. Скарыстайцеся helper.archonline.by Zhnivo.com Radzima.net (платная падпіска)
Спасибо, это я видела. Думала, вдруг, у вас что новое посоветуют. Получается шансов нет. А кроме МК где и что посоветоваете поискать?
ГАГо: похозяйственные книги (>1944), списки налогоплательщиков, списки актов гражданского состояния, выписки из МК, справки об определении возраста по внешнему виду — все >1917 г. НАРБ: различные переписи 1920-х гг. — фонд 30. НИАБ Минск: ревизские сказки (<1858) и любые косвенные источники, в т.ч. прошения о переселении в Сибирь — все <1917 г. Изучать описи, ехать или обращаться в архив либо искать исполнителя на месте.
Почему Вам пишут, что сообщить просто топоним — этого мало для какого-либо ответа:
Я есть на радзима и я так поняла, что в Могилёвский области и Гомельской это одна и та же Быч но в разные периоды, так?
В Могилевской губернии и в нынешней Гомельской области — да.
Спасибо большое.
1898 и ранее это Могилёвская губерния, а 1924 Гомельская область? Простите если глупые вопросы задаю
До 1917 г. — Могилевская губерния, Быховскй уезд, Бычанская волость. После 1917 г. и до 1924 г. — Гомельская губерния РСФСР, после 1924 г. — Могилевский округ БССР, с 1938 г. — Гомельская область БССР.
Вот спасибо огромное!!! Чётко и ясно.
Не знаю, как Быховский уезд, но часть Сеннеского уезда в Гомельской губернии была около года с весны 1919 до 1920, а затем снова Могилевская и в 1921 уже Витебская. И да Гомельская област в состав БССР вошла в 1926 году.