@uezdy

Видимо, Каетан Богданович и Холастика Вышемирская, т.е. "из Вышемирских" — девичья фамилия матери. Холастика = Схоластика.

Ой спасибо)))))

Вам надо платить частному исследователю, на НИАБ и на другие архивы не стоит рассчитывать с точки зрения исследований. Частный исследователь будет дорого, но эффективно (правда вам надо самой искать исследователя и если вы не вкопались еще в архивы есть шанс что найдете человека задорого и НЕ эффективно). Высокая стоимость в данном случае не означает автоматом высокое качество. Второй лайфхак делать все самой. Это очень долго, но дешево (правда огромная плата своим временем). Но лучше начать с него чтобы выбрать специалиста уже понимания. Например, я перед тем как нанять специалиста сам изучил как заказывать сканы дел в НИАБ, AGAD, LVIA, РГИА. Потратил кучу денег на сканы. Познакомился на вгд форуме с очень многими людьми, которые поделились доп информацией. Начал работать в паре проектом по описям чтобы получить доступ к информации, которую раньше я бы не знаю как нашел. Я измерил что у меня лично прочитать даже на FamilySearch 3 метрические книги (выписывая все) занимает 1 час. Таким образом я понял «цену» данной работы Изучил историю Беларуси (но на более высоком уровне чем в школе :) ) И только через полгода такой скурпулезной работы нашел пару специалистов и сделал по разным фамилиям платные заказы.

Скажите, а вариант, ехать самостоятельно в Гродно, записываться в читальный зал и самостоятельно изучать материалы? Тут тоже есть сложности?

В теории нет. Но вам для начала надо изучить фонды и описи и понять какие дела вам нужны. Далее если вы не в Грожно позвонить в архив (или на сайте почитать) - выдают ли они в читальный зал дела из этого фонда Обычно все архивы требуют предварительный заказ за неделю. Не всегда можно просто так взять и наскоком приехать. Но тут и на форумах рассказывали что даже в НИАБ иногда приезжим шли на встречу и выдавали дела день в день. Но я бы на это не рассчитывал и лучше заранее изучил и узнал конкретные дела

Да, особого смысла заказывать генеалогическое исследование в белорусских архивах нет (особенно по губерниям, которые теперь разделены госграницами), т.к. первичные источники разбросаны по разным архивам/странам, т.е. в итоге любой архив упрется в документальную пропасть и выдаст неполный результат...

Да, могут быть в других архивах.

Можаце напісаць мне, я вам раскажу па вашых дадзеных, што і як лепей рабіць.

если это Фелициан то да

Залежыць ад Вашага запыта. Што Вы хочаце атрымаць?

Бiяграфiчны запыт, iнфармацыю аб нараджэннi

Па эл.пошце.

Дзякуй

метрическая выпись, ничего сверхъестественного

понятно спасибо, интересно👍🏻 эту выпись выдавали на руки, то есть в теории у кого-то в семье она могла остаться и дойти до наших дней? Но выдавали, я таки понимаю, не как ЗАГСовое свидетельство (всем в обязательном порядке), а только тем немногим кто сам обращался?

Да, давали по обращению. Могла сохраниться в семье, но скорее всего лежит (или уже не лежит) там, где эту выписку попросили предъявить. Например, в другом приходе, или в учебном заведении, или по месту работы, или ещё где-то.

Думаю, вряд ли

Благодарю! А это практика, возникшая с каким-то указом одномоментно или так всегда делали, сколько существуют метрические книги?

Просто это не свидетельство о рождении в нашем понимании. Это справка, которую брали, чтобы предъявить где-то. В метрических книгах иногда встречаются приписки - типа выдана выписка тому-то, тогда-то

А что изменилось в 1860?

Архив МВД наверное

Шляхту всю разобрали. Кроме того начало размываться сословное общество. У крестьян появилась возможность перемещаться и отсюда потребность в документах. До 1860х крестьянам выписки из МК были не нужны. Выписки запрашивали в основном те, кто пытался подтверждать дворянство.

То есть те, кто получили дворянство, уже в ~1865ых его потеряли? Они стали однодворцами то же?

Нет. Совсем не обязательно. Дворянство надо было подтверждать в каждом поколении. Если были документы и деньги, то старались подтвердить.

То есть, если мои предки подтвердили дворянство, то их дети все равно должны были продолжать его подтверждать? Оно не наследовалось?

Да. И это прекрасно видно по дворянским делам в РГИА.

Да, правда мы не до конца пока разобрали то дело. Оно очень объемное оказалось, и нужно несколько подходов. Поэтому я пока не знаю, что было в конце 19 века. Не считая того, что они уже брали кредит в крестьянском банке, а по записям 1926 года уже были чуть ли не нищие с одной коровой

Подскажите, дела в описи как-то отсортированы/сгруппированы?

Уважаемый Гарик, спасибо большое вам за информацию и исторический экскурс, очень интересно!

Не в курсе. Я увидел шикарный фонд, поспешил поделиться. Посмотрите, может т на сайте есть опись

Ну, вот в таком случае, скорее всего на пошлину денег и не было. А не было дворянства, не было шансов на нормальное образование и службу. Заколдованный круг.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D1%88%D0%BB%D1%8F%D1%85%D1%82%D1%8B

на сайте нет, закажу в чит. зал, узнаю что там

Рекомендую https://akademkniga.by/katalog/istoriya-i-kraevedenie/geraldika1/razbor-shlyahty-belaruskih-gubernyah-rasijskaj-imperyi-kanec-xviii-xix-st.html

ахахах, мне ж интересно было не настолько чтоб покупать книги вычитывать)))

Расскажите потом. Судя количеству, есть надежда, что там будут личные дела. Возможно, с фамилиями в заголовках

Не знаю, как сейчас, но лет 8 назад требовалось подтверждение родства для просмотра дел, и работники сами смотрели наличие/отсутствие дела по нужному ФИО. Нашли быстро, видимо либо опись составлена в алфавитном порядке, либо есть указатель Но стоит отметить, что родство проверяли не так строго, как в ЗАГСах, им главное было, чтобы можно было снять копию хоть с какого документа на искомого человека, и даже разбежка в две буквы в написании фамилии и отсутствие всей цепочки документов никого к счастью не смутили. Копии сделали без вопросов, из ценного внутри попалась автобиография, написанная собственной рукой, а в остальном стандартные вопросы на тему знаете ли вы предателей и врагов народа

Да, есть такое, на доки младше 75 лет в Гамн (мин. область) и Гамо (Могилев. область) требуют подтверждение родства, я уже показывал.

напишите в питерский чат фамилио

За какие года МК?

Судя по всему не закроют, учитывая в целом адекватность архива. Но точно утверждать ведь нельзя, верно?) Одним махом не выйдет. Но и по архивчику за раз - вполне щедрое предложение.

Окей, только как ориентироваться там? 30 страниц и на каждой непонятные наименования. В некоторых угадывается нечто похожее на названия сёл, но только в некоторых, а кроме названий остальное вообще непонятно...

Вам надо сильнее вкопаться в тему генеалогии. На сайте AGAD находятся не села и деревни, а названия имений и их инвентари. Вам сначала надо узнать к какому имению в каком году относилась ваша деревня. А далее смотреть есть ли инвентари по этому имению. Если там стоит "ноль" то значит в публичном доступе нет сканов и вам надо заказывать за деньги. А там как повезет и что будет Если вы в Варшаве - то можете ножками прийти в архив бесплатно и полистать. Перед. тем как заказывать онлайн копии за деньги

премного благодарю за ликбез! На первый взгляд по поиску не нашел ни одну из 7ми моих деревень, но очень большие подозрения что могу наколоться просто из-за какой-нибудь хитрой Польской транслитерации

Благодарю за инфо! К сожалению, я не в Варшаве, у меня в доступе только РФ архивы и иногда Белорусские (когда езжу). А как определять, к какому имению относились деревни?

В фонде 1717, опись 1 списки фамилий с номером дела, я заказывала фильтрационное дело в читальном зале.

Вот по мастерской похоже на что-то в духе https://rkka.wiki/index.php/Категория:Походная_обозно–ремонтная_мастерская Бел. В.О. - скорее всего Белорусский Военный Округ

А вот и Торфпредприятие https://fk.archives.gov.by/fond/11963/

Спасибо , огромное !) Судя по аннотации , личных дел работников торф предприятия не сохранилось. Попробую написать в архив, вдруг повезет.

такие ремонтные мастерские были при всех танковых соединениях, нужна конкретика