@uezdy

По городам есть владенные ведомости. Это ещё интереснее поселенных списков. Перепись школьников, перепись учителей.

А посмотреть сигнатуры дел на сайте можно у них? Имеются? Или это только идти в чз?

Опись выложена на сайте, по файлу работает поиск. Смотрите на здоровье

Видимо, да. Грабь награбленное. Или "нас-то за что?"

Да. Во время "потопа" взял в плен белоруску (судя по имени), а Крымчане во время набега на засечную черту ее отобрали

Я правильно понял, что у него изъяли имения и это дело о компенсации ему за это?

Думаю, да. Или имение назад вернули. Полагаю, после второго раздела он не принял подданства РИ и с имениями что-то сделали. Потом остатки РП после третьего раздела вошли в РИ и он решил за имения посражаться и получил какое-то удовлетворение) Сложно по заголовкам прям 100% утверждать - нужно смотреть, что в деле), т.к Белорусская губерния существовала в 1796-1801 гг, что не бьется с крайними датами из заголовка.

“патопам” называюцца войны з Масквой 17 ст, ці так?

вайна 1654-1667

Можа быць

Са Швецыяй, удзельнікаў шмат было. Наколькі я ведаю, супраць Масквы ў патопе не ваявалі

https://history-belarus.com/pages/events/blood_potop.php

"Если для Королевста Польского в Речи Посполитой "Кровавым Потопом" была война со Швецией 1655-1660 гг., то для ВКЛ им была война с Московией 1654-1667 гг." 💁‍♂. Толькі пра патоп ВКЛ на жаль чую першы раз

Очень жаль. 50% населения погибло за этот период. Самая кровавая война за весь период существования Беларуси во всех её исторических формах.

По инвентарям 1640ых и 1780-ых гг смотришь-сравниваешь, так количество населения осталось на одном месте.

Проста ў адзін час было два патопы: Шведскі й Рускі. Шведскі -- гэта глабальны мем, і патоп менавіта з ёю звычайна і асацыюецца, мне так падаецца

Хто хацеў, той зразумеў аб чым гаворка. Шведскі патоп нас амаль не закрануў

Главный источник по этой проблеме - исследования Г. Сагановича.

Гэта не звязана з перапісам 1926 г. Школьны перапіс быў у 1927 г.

Сам Геннадий говорит, что его монография устарела

И тем не менее - масштаб трагедии от этого не уменьшился. Там просто расширилась трактовка некоторых событий, были включены не только прямые потери, но и косвенные .

Дый гэта навуч.-поп. хутчэй... Хаця і добрая кніжка, як для шырокай публікі.

І што ў рэшце рэшт змянілася? Гэтая вайна перастала быць крывавым патопам?

Не, канешне. Мы ж пра кнігу, а не пра вайну.😐

Было б дзіўна, каб руская вікі пакінула такую "бомбу" без увагі

Связано как минимум архивным фондом

Дымы “да” і “пасьля” вайны былі здаецца палічаныя многа разоў і да Сагановіча, ціхенечка сядзелі ў публікацыях, збольшага по-польску. Паспалітаму чалавеку чытаць усходнія інвентары канца 1670-х, дзе сяло за сялом “бяз жаднага дыму”, троху вусьцішна стане.

Хутчэй за ўсё - па працы ці па службе... Палітычных, наколькі мне вядома, туды не высылалі, за зямлёю туды не ездзілі. А чым Марцін займаўся да 1930 г.?🤔

По своей деревне смотрел: в 1740 - 20 из 27 волок пустых, что-то случилось. А к 1780 только 5 пустых, вновь заселили. В соседней деревне та же картина. Западный край, Пружанщина.

Можа сям'ю раскулачылі і выслалі? У Марціна было больш зямлі, чым у яго аднавяскоўцаў

Вось добрая кнігі на гэты конт (здаецца, за апошнія 60 гадоў нічога лепшага так і не напісалі😕): Morzy, Jozef. Kryzys demograficzny na Litwie i Bialorusi w II polowie XVII wieku / Jozef Morzy, Uniwersytet im. Adama Mickiewicza Poznan 1965 На жаль, у электронным выглядзе, яе, здаецца, нідзе няма. "Пірацкае" самары кнігі, якое друкавалася ў 1992 г. у "Спадчыне": https://pawet.net/library/history/bel_history/_articles/mozny/%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D1%8B_%D1%8E._%D0%B4%D1%8D%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%96%D1%87%D0%BD%D1%8B_%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4_%D0%BD%D0%B0_%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%96_%D0%B9_%D0%BB%D1%96%D1%86%D1%8C%D0%B2%D0%B5_%D1%9E_%D1%81%D1%8F%D1%80%D1%8D%D0%B4%D0%B7%D1%96%D0%BD%D0%B5_xvii_%D1%81%D1%82..html

Так, ведаю пра такую.

Среднеазиатский ИТЛ Сазлаг, Сазулон, Средне-Азиатские лагеря, Упр. Среднеазиатского ИТЛ и колоний НКВД Узбекской ССР, УИТЛК НКВД Узбекской ССР Тип деятельности Сельское хозяйство Годы существования 1930-1943 Узбекская ССР (ныне – Республика Узбекинстан), город Ташкент История лагеря Среднеазиатский ИТЛ был организован в 1930 году во исполнение решения правительства об использовании труда заключенных при колонизации отдаленных районов СССР и эксплуатации их природных богатств. Управление лагеря располагалось в городе Ташкенте Узбекской ССР. В оперативном командовании Среднеазиатский лагерь подчинялся Полномочному представительству Объединенного государственного политического управления (ОГПУ) по Средней Азии и УЛАГ, затем – ГУЛАГ НКВД, и, наконец, он перешел в ведение Управления исправительно-трудовых лагерей и колоний (УИТЛК) НКВД Узбекской ССР. 29 июля 1939 года лагерь был реорганизован в Управление Среднеазиатского ИТЛ и колоний НКВД Узбекской ССР. В 1943 году Среднеазиатский лагерь был закрыт. Максимальная численность содержавшихся здесь заключенных была зафиксирована 1 января 1938 года и составила 33 936 человек. Производственная деятельность Труд узников лагеря использовался для ведения сельскохозяйственных работ в совхозах (в основном – хлопководство), для обслуживания хлопковых заводов, собственных предприятий лагеря, для ведения мелиоративных работ и производства товаров широкого потребления. В 1930 году заключенные лагеря также проводили погрузочно-разгрузочные работы для водного транспорта на Аральском море.

Несумненна, магло быць і такое.

Можна паспрабаваць сюды запыт даслаць: https://narb.by/ru/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B-%D0%B8-%D1%83%D1%81%D0%BB%D1%83%D0%B3%D0%B8/%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%81-%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F%D1%85-%D0%B8-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%B1%D0%B4-%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%81%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B0%D1%85-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Дзякуй вялікі!

А можна і самому па Лагойшчыне пашукаць інфу ў Дзяржархіве Мінскай вобласці і ў тым жа НАРБе (пра высяленне "кулакоў" шмат матэрыялаў у дакументах сельсаветаў, райвыканкамаў і, асабліва, райкамаў КП(б)Б за адпаведныя годы)

Але ў нас няма дакументаў, што Марцін - наш сваяк

На жаль, няма ніводнага дакумента, у якім было б запісана дзявочае прозвішча бабулі

Ну, у НАРБ, здаецца, пацвярджаючых дакументаў не просяць. Проста анкету запоўніць. А ў ДАМВ для дакументаў да 1944 г. таксама пацверджанне радства не патрэбнае.

Вялікі дзякуй!

Спр. 3751 сярод спісаў заёмшчыкаў меюцца сяляне Уцянскай вол. Вілкамірскага пав. Кавенскага пав.: 1. Гродзіс Мацьвей Антонаў зь в.Дарушні 2. Зуйко Юстын Аўгусьцінаў адсюль жа 3. Мікенас Рамуальд Адамаў зь в.Наркуны 4. Пячуро Юстын Бенедыктаў зь в.Судейкі 5. Пакальніс Казімір Мацьвееў зь в.Катляры 6. Ёдэла (Иоделло) Уладзімір Восіпаў зь в.Купры Алотскай вол. 7. Репшыс Аляксандр Францаў зь в.Вешейкі Ушпольскай вол. 8. Драбуліс ён жа Казело Казімір Восіпаў зь в.Жадавейны Анталентскай вол. Новааляксандраўскага пав. Куплялі зямлю ў межах ф.Паўсод (Аўсодзе ці Солы таксама) Лынгмянской вол.

Пасля вайны такіх больш не было

интересно, как-то можно, зная лишь название этой союзной республики, года поездок и ФИО родственников, выяснить, чем они там занимались?

У некаторых формах пасьведчаньняў й справак ЗАГС савецкага часу маглі захавацца зьвесткі пра працу, пасад й спецыяльнасьць чалавека, як пашанцуе🤔

Спасибо за наводки. Но везде тупики. Его трудовой книжки нет и непонятно где она может быть. Человек умер в 1956г. 🏁 Справку о смерти с иными я нашел, о работе там просто "Колхозник колхоза Искра Ляховичского района". Фонды этого колхоза вроде как хранятся в ЗГАБар ф. 1065З, но судя по описанию, там никаких списков и тем более личных дел нету. 🏁 Еще знаю что в конце жизни место работы было "Леспромхоз Буды", так написано в ПХ (жил в деревне Новые Буды). Но фондов такого Лесхоза я вообще не нашел.🏁 Далее по ЗАГСам - брак его был в 1930 (есть метрика), в ЗАГСах не нашлось. Родился в 1905, (вообще никаких документов не нашлось).🏁 Так что в сухом остатке по Карело-финской ССР единственное что есть это только ФИО и годы работы. Может в России куда-то можно с запросом обратиться?

Хммм сапраўды цяжкая задачка🤔 працоўныя могуць захоўвацца па апошняму месцу працы ці ў арганізацыі-спадкаемца, можа Вам паспрабаваць паглядзець на сайце Кіраваньня ЗАГС Рэспублікі Карэлія, там калі не памыляюся была паслуга аб выдачы зьвесткаў на працоўнага, але ж там патрэбна ведаць арганізацыю...

Паспрабуйце зрабіць запыт у архіў, бо на сайце архіваў Беларусі не поўныя звесткі аб фондзе. Глядзець трэба вопісы.

вельмі мала што засталося - меньш чым за 1921 г. - бачыў асобныя лісты па Дісненскаму павету

Не падкажаце, які архіў маеце на ўвазе?