История группы
Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 574 из 760 · 37995 сообщений
Дарэчы, такіх справаў у РДГА у Піцеры - да хера. Па крэдытах на пакупку зямлі. Там прыгожае бывае - цэлыя спісы вёсак і іх гаспадарак. Па Беларусі таксама шмат.
выкупные дела в РГИА и НИАБ я смотрел (список был тока в НИАБе, но и он без фамилий). в делах КПБ РГИА к сожалению по моему имению нету списков. И моё имение было частично конфисковано государством, а остальная часть выкуплена гр. Тышкевичем и владел он им до прихода советской власти.
Але ў справах прозвішчы ёсць. Паглядзіце тут, калі не глядзелі
Спасибо. Да смотрел, это дела КПБ. там нету(
Дык, калі так, то польскія дакументы глядзець трэба - у Берасці ці Баранавічах. Які Вам там Мазыр?🤔 Мазыр за Саветамі быў. А ў Вас - Палескае ваяводзтва тады..
не-не, эт Каролинская воласть (нынче Ельский район), не входила она в Польское королевство.
Тады адкуль Тышкевіч? Да 1920 г.быў ён?
имение было конфисковано за долги и потом по частям продано на торгах, в том числе графу Феликсу Иосифовичу Тышкевичу, который владел им до 1917г.
Ясна. Суседзі. У БССР - з 1926 г. Да гэтага - Гомельская губернія РФ. Ну, усё кепска тут з дакументамі...😕
У мяне проста Доўская воласць Рагачоўскага павету/Кармянскага раёну🙂 Таксама Гомельская губернія - але да 1924 г.🙂
Меня тоже интересует Славяносербский уезд с.Крымское. Обращались в местный архив?
Я однажды так сделала и именно в этот день дальние родственники прислали мне много информации про моих предков и их фотографии.
А можно, пожалуйста, поподробнее про внутреннюю кухню? Какие могли быть причины? Интересующий меня товарищ в Минске подаёт документы, что его папаша и он сам - итальянцы, а в РГИА ни слова об этом, только дед "зажившись в пределах Краковских". В Минске он типа родился в Вильне, а в РГИА - ах, ох, у нас тут сгорел Иказненский костел, а с ним и все метрики, поэтому вот вам свидетели, которые подтвердили, что я и мои братья родились тогда-то. Всё отдает каким-то подлогом. Но мне-то где прикажете искать, кто они на самом деле? Создаётся впечатление, что в одном деле они давили на то, что они итальянцы, а в другом это сознательно скрывали. Какова могла быть причина такой разницы в поданных документах?
Причина банальна. Очень нужно было дворянство, а документов не было. Это даже не значит, что они самозванцы. Просто документы не сохранились. Вот и изобретали. Кстати, по дворянским делам в НИАБ очень хорошо видно, как ужесточались требования со временем. В 1860х даже каждую выписку МК проверяли по костелным книгам. Некоторые книги считались сомнительными, это тоже укащывалось в рапорте
Мои железнодорожники из Минской губернии тоже некоторые есть в Вологодском костеле в это время, там был анклав белорусов и нотариус там был очень к месту)
Юлия, из личного опыта - заниматься собой. С тех пор как занялась генеалогией семьи, проживаю не только свое личное, но и энергии рода частично. То есть «я» теперь шире. Вот как проработаю что в себе (с психологом или как вам привычней), так портал открывается) Но в такое не все верят, наверняка сейчас скептики покритикуют.
Я из верующих в такое, так что группа поддержки у вас есть )
Так чему же больше верить тогда? Что они прикидывались поляками, а на деле были выходцами из Италии?
Примерно так я сейчас и пытаюсь действовать: зацепившись за отдельные документы дела, искать в соответствующих нас.п. Пока без результатов(
Поддержу ) Но я мимо "силы рода" и т.д. У меня это так происходит. Чем эмоциональнее я приняла историю, которой занялась, тем в больший минус выпадаю. Переживательная натура )) Потом приходится восстанавливаться и физически, и эмоционально. Поэтому я тут то есть, то меня совсем нет ))) В некоторых случаях просто приходится разбираться, почему эта история меня так цепанула и как мне с этим жить ))
Юля, очень понимаю. Сама человек тонкой душевной организации. Но эмоциональная пропускная способность нарабатывается. Чтобы не ломаться об переживания, важна работа над собой 🙏🏼
Ну по своей ветке я как раз шла по документам другим (и упёрлась там в тупичок). А эти - какие-то параллельные, и их реальные документы типа МК (которые нашлись) начинаются с 1822 г. А мне бы вглубь поискать, и вот тут надеялась опереться на двор.дело.
Возможно, итак. Не буду утверждать. Можно ли найти какие-то документы?
Эти документы, их очень много, находятся в областных архивах. Фонды налоговые, земельные. Единоличные, хуторские хозяйства.
При межвоенной Польше многие покупали землю. Мой прадед купил землю для 3 сыновей. 2 хутора и досих пор есть на одном еще дом стоит. А землей и сейчас этой пользуемся только уже в усеченном варианте. Много ушло под колхоз
Странно что в 1930 у человека ещё была земля. В котором году он "вступил" в колхоз @aliaksandra_astramovich? И главное где это было?
Согласно документам, которые мне удалось найти прадед купил землю в 1924 (бывшее имение Цицино (Титино). Территория под Сморгонью (Байбы, Шутовичи, Кевлы и т.д.) В похозяйственной книге за 1949-1951 гг, земля у него еще была. А дальше, что случилось - мне неизвестно.
Земля тогда давалась под хуторские хозяйства. Прищеповская реформа ( Прищепов- народный комиссар земледелия БССР (1924—1929 гг.), . Далее ,в начале тридцатых, хутора постепенно ликвидировались и хуторских переселяли в деревни, оставляя 25 соток.
Деревни о которых пишет Александра, были тогда при Польше. То есть, такой же случай как у @BVE73 Gmina Smorgonie, powiat oszmiański, województwo wileńskie.
Александра Архив в Молодечно BY ЗГАМол ф. 265 (Powiatowy Urząd Ziemski w Oszmianie) BY ЗГАМол ф. 543 (Notariusz Jan Jurewicz w Oszmianie)
Чудесно. В следующую пятницу посмотрю. Благодарю.
в заявлении о вступлении, в протоколах собраний колхозников, списках переданного имущества и т.д. в похозяйственных книгах можно проследить постепенную убыль земли и имущества (коллективизация на этих землях проходила фактически в 1949-1950х гг.) фонды конкретного колхоза и сельсовета в зональном архиве в Молодечно
Я покритикую, можно? Поиску новых документов, а с ними и точек роста способствует не медитация с прокрастинацией, а кропотливая работа. Волонтерство тут помогает не бумерангами, а абсолютно рационально. Ты работаешь с документами, общаешься с людьми и тебе приходят новые идеи.
Конечно, опирайтесь. Это шикарный источник. Но подходите с умом. Ожидайте, что каждый документ, особенно до 1795г. может быть липовым. Ищите подтверждения.
Ничего странного. Это Западная Беларусь
Как мне кажется, уже)) В смысле липовый. Но я ещё поищу, не могли же они настолько замести следы, чтоб вообще не сыскать.
Это интересно. ОЦ не копируют, они дают дела дилетантам на руки в чз. Но не дают своим сотрудникам на копирование. А вот отказ из-за не оформленного это что-то новое. Заведующая предупреждала. А в зале Вы работали? В листе использования что писали?
И, кстати, в работе над собой прокрастинацией и не пахнет, как раз наоборот. Это когда действительно работу проделываешь внутреннюю, а не внешне, по форме.
Это Западная Беларусь. У моего деда рядом со Сморгонью земля еще в 60-ые была
Вам в Молодеченский зональник и в литовский LCVA
Липовый в смысле, что могли быть сфальсифицированы документы. А что в деле про Иказнь было?
Читайте книги и ходите в архив. С аффирмациями и мотивациями вы будете упираться в потолок раз в неделю
В чз ходила не я сама, но дела выдали. Я вот и интересуюсь, может быть кто-то пробовал отвечать им на такие отписки, указывая на непоследовательность их сентенций?
А можете попросить оформить заказ на копирование того, кто смотрел дело в читальном зале? Это полная дичь. Но Оксана Вячеславовна об этом предупреждала
Вы имеете в виду как бы из читального зала?