История группы
Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 676 из 760 · 37995 сообщений
Зато Папа Римский очень даже контролировал королей. Светская власть был лишь инструментом. Король делал то, что говорил Папа. Вы ищете интерес светской власти - а если просто трон был условием увеличения паствы? Не идешь "драх нах остен", нет тебе трона. )) Все очень просто.
И запрет на переход униатов в католичество. Да и зачем это было Папе? Он же был главой Греко-Католической церкви
Сплошная конспирология
Между Московией и Ватиканом. Обе стороны имеют свои цели и задачи. Все институты ВКЛ в итоге были перемолоты за 200 лет между двумя жерновами. У меня нет оснований для принятия правоты ни одной их этих сторон.
Это в какие века? Со временем власть пап падала. Их влияние на выборы монарха и лоббирование было, но ограничено. А про то, что можно сделать с религией, если она не устраивает монарха - хорошо знает Генрих 8.
Ну там про крестовые походы речь шла...
А ничего, что король в Речи Посполитой избирался сеймом? Т.е. "должность" выборная ))
А ничего. Речь о королях и Папстве как институте управления шла про времена крестовых походов.
А тогда про униатство в РП еще и не помышляли
Так это два процесса, которые хоть и были разнесены во времени, но в целом имели одну цель. Увеличение паствы (вместе с нею и доходов) для Папства было важной целью. Инструментом для решения этой задачи было принуждение монархов бороться за продвижение папской веры в средние века, так как папы могли делать королей. В более поздние периоды истории, когда монарх мог себе позволить роскошь преследовать свои личные интересы в большей степени, контроль над населением подмандатной территории через "свою" религию видится наиболее практичным. Через проповеди можно было мягкой силой склонять массу народную в нужную сторону. Это ответ на вопрос - кому это нужно было и в чем профит. Униатство - один из логичных и грамотных ходов для достижения результата. Тут нет противоречий.
Ещё и Веремия наряду с Еремия в православных МК встречается
"Защита веры" - это повод для обоснования своих притязаний на некий актив. Полагаю, что целью были деньги и власть.
Совершенно верно. Невоенный вроде как способ собирания "земель русских"
Генеалогия = продвинутая история + продвинутая география + базовая генетика + базовая криптография.
Да вся история это лишь набор трактовок. Увы.
Трактовки должны стоять на фундаменте исторических источников
Я не соглашусь. История - это "набор актуальных трактовок" исторических источников. Мы не обсуждаем источники, мы лишь обсуждаем их ТЕКУЩИЕ трактовки на основании мнения авторитетов. В истории нельзя ничего доказать, а можно лишь договориться считать верным. И все, что за рамками этого договора считать конспирологией.
Хотя, как по мне, так не было ни одной по настоящему серьезной задачи в генеалогических исследованиях, которая бы не потребовала серьезного первичного изучения исторического материала. И нет собеседников более интересных и не зашоренных, чем те, кто увлечен генеалогией. Наука на стыке множества других. Спасибо всем за дискуссию, откланяюсь.
Ни Минской, ни Могилевской нет
Еще ж Maciej есть. Да, разное, да, не Матвей, не Матеуш, но одни и те же люди в МК проходят и как Mateusz, и как Maciej, и как Matthaeus, и как Matthias
Вы, наверное, скидывали это. Припоминается. Крутой штрих к истории дьячка. Даже завидую потомкам, которые найдут такой след своего предка)
Кстати видела,что Матеуша переименовали в Михаила.
Казимир часто Кузьмой становился. Видно, на французский манер Ко зе муа
Возможно, какая-то местная народная форма употреблялась, которую не смогли адекватно соотнести с полной формой. Интересно, что среди моих есть как раз такая пара в метрике. Видно, что изначально написали только Михаил. Судя по другим окрещенным, крестили Михаилами. Кем он реально был — неизвестно — записи о смерти нет, через год умирает мама и среди детей указан только один, более старший ребенок.
Я знаю точно такой же пример. По метрике Владислав, а в жизни звали "Валодькой". Там вот, под Комаями. Недалеко от Вас, получается.
Ага. Один уезд, одна вера, один народ, один язык
Пардон, сын.
Владюк католиком был, кстати, тот который Владимир)
У меня один дедушка в метрике Славой, а в жизни был Славомир/Славик. А другой — прикол — Дмитрий, я когда с людьми с его деревни говорил, мол, внук Дмитрия Ивановича, они не понимали, мол, что за Дмитрий Иванович? А потом, ааа Митька, сын Иван Митрича — тогда понятно!
Иногда это использовали сами носители таких имен. Я сразу вспомнил статью, которую недавно читал.
Zhnivo.com Остринская церковь Статус: Экспедиция проведена и загружена на сайт, чтобы посмотреть ее перейдите сюда Подробнее об экспедиции: Исповедные ведомости: 1886, 1889 гг. 1908 г. 1929-1938 гг. Брачные обыски: 22.05.1906-25.01.1909 1947-1954 гг.
Дадам да 1839 г. Наогул і цяпер ёсць), ну і калі разглядаць Гродзенскую губ. , то на захадзе да канца 1880-х уніяцкія храмы былі.
Но не в Гродненской губернии. Она не входила в Царство Польское
Про беларусские территории Вы же ответили выше
В документах XIX века фамилий скорее всего не будет, потому если Вы еще не добрались до этих документов, начинать следует с переписи 1925/26 гг, чтобы найти связку с ревизиями РИ. Например, по д. Химы метрики не сохранились (Святский православный приход Рождества Пресвятой Богородицы, с. Святое). По д. Надеждино такая же ситуация (Любанский православный приход святителя Николая, с. Любань).
А что там интересного?
Сітуацыя ў вас выдатная, насамрэч) шмат чаго аблічбавана, шмат усяго індэксавана, толькі адчыніць і знайсці) Грыгаркі - гэта мой рэгіён, Рэчкаўскі прыход. Якога года нараджэння ваша Марыя Клемята?
Трымайце, трэцяя ў спісе сям'я - Марыі. Гэта спісы вернікаў Рэчкаўскага прыхода ад 1927 года са змяненнямі і дапаўненнямі ад розных гадоў. Можна пабачыць, што яна вышла замуж у 1933 годзе.
Вилейском, видимо. Клемято — фамилия знакомая, но из Судников Юшковичского прихода
Так и Выголовичи входили в РП. Вся нынешняя Беларусь входила в РП в составе ВКЛ.
около имени у них отчества получается? Касперовъ например?
некарэктная інфа, Грыгаркі заўсёды да Рэчак адносіліся)
А АТП правильная? Может, я не ту деревню нашел?
тая, астатняе сходзіцца