@uezdy

Дзякуй за напамін аб гэтым праекце. Ён шыкоўны. І насамрэч па сілам шмат каму ссюль, прынамсі, у якасці арганізатараў.

Ён шыкоўны, як і усё, што робіць @marcinkurak

прапаную перайсці ў оффтоп і па-другое, такі праэкт зрабіць не так і проста - і грошы не малыя, і часу вельмі многа патрабуе, і адпаведных кампетенцый - мы на гэтую тэму калісці размаўлялі (так сама абізваўся на такі візуал і інш.)

канешне, пагэтаму гэтую навіну тут і размясціла Юля, мо ў каго з прысутных у группе будзе жаданне ўзяць на сябе адказнасць і нешта цікавае зрабіць! Існуюць 1000 і 1 спосаб як з гэтым музеем паступіць. Я магу, напрыклад, паспрабаваць прыстроіць яго недзе ў Гародні, сваім ходам забраць экспанаты і інш. Нехта яшчэ штосці прапануе і г.д. Дарэчы хутка ў Менску канферэнцыя Урублеўскага як раз на гэтую тэму, будзе магчымасць з кімсці вопытным, хто сутыкался з такімі выпадкамі, перагаварыць! Паслухаем яшчэ Рамана, яго праца па Чучавічам надхняльная!

никто еще не говорил, что ничего не получится (по крайней мере я так читаю) - только факт, что музей N может исчезнуть (почти никто об этом не знал) - а дальше пойдут дебаты и, надеюсь, конкретные действия, все только начинается - спустя время можно сделать какой-то вывод.

Вот недавно про военкомат рассказывали. Чтобы не передавать "артефакты" в архив, их пытались сжечь.

Военные всегда отличались решительностью в решении проблем.

пятница уже, какие дебаты, я уже с кружкой пива под зонтиком)))

Пока нужно для понимания насколько это массовое явление/проблема

Гэта была, па-мойму, агульная імперская кампанія па ўсіх губернях Лісейчыкаў пісаў падрабязна, калі не памыляюся

Что уж... сами беларусы вечно ищут предков поляков, евреев, кого-угодно. Даже не ради документов, а потому что так "престижней". Что говорить о тех, у кого один дед из Беларуси куда-то уехал...

Магчыма! Таму і пасыпаў усё словамі "магчыма") Было ў выданьні эпітафіўм, па-мойму

Дела лежат в РГИА. Смотрел по Минской губернии

Дзякуй, што ўзгадалі як прыклад Чучавіцкі край Што датычна кейса ў Першамайску, то добра, што гэта ўвогуле ўзгадалася, як патэнцыйная пагроза і адначасова мажлівасць Крытыку адносна акрэсленых рэсурсных праблем разумею і падтрымліваю; калі ёсць уласнае адчуванне, што гэта патрэбна, то гэта проста робіцца. Можна альбо рабіць уласнымі рукамі, альбо браць на сябе ролю менеджера. Аднак і першае, і другое патрабуе пэўныя крокі. Калі ёсць эмпатыя да праблемы, але нічога не робіцца, то не зразумела сутнасць гэтай эмпатыі. Не першы год будучы ў кантэксте лакальнага краязнаўства, ёсць разуменне, што без жадання і мэты нічога працаваць не будзе. У лакальным краязнаўстве "жаданне і мэту дзейнічаць" хутчэй за ўсё варта чакаць ад людзей, якія звязаныя з гэтым месцам. Калі сярод тутэйшых альбо іх нашчадкаў такіх людзей няма, то сумна. У такім выпадку варта прытрымаць у надзейным месцы ўсё да тых часоў, калі такі чалавек з'явіцца, з жаданнем і мэтаю. Прытрымаць і не загубіць, бо пасля будзе праект "Жніво" 2.0 :) Аднак тут жа ёсць пытанне, а што ўвогуле там варта прытрымліваць. Сутыкаўся са школьнымі музеямі і там ёсць вялікая праблема - збор рэчаў/фальклора/гісторый без кантэкста. Накшталту, стаяць у школьным пакоі кросны, прас чыгунны, маслабойка ды сыштак, дзе запісаны прымаўкі ды прыказкі. Пытаешся, адкуль гэта ўсё, дзе стаяла, хто карыстаўся, хто збіраў - і адказаў няма. Калі ў рэчаў няма кантэксту, то іх каштоўнасць імкнецца да нуля. Таму перад тым і падчас таго, як прытрымлваць рэчы (ды і ўвогуле з імі працаваць) варта правесці інвентарызацыю з дэтальным вопісам. Зразумела, гэта патрабуе шчырай размовы з тымі, хто гэтыя рэчы збіраў, альбо трымаў у школе. Ну а каб гэта зрабіць, то патрэбны зацікаўленыя людзі. Атрымалася, замкнутае кола вакол "імпэта/мэты". Дакладна магу пацвердзіць, што нічога не замінае браць і рабіць (нават у дзве рукі). Пытанні часу і фінансаў - гэта пытанне прыярытэтаў і праблемаю не з'яўляюцца. Цяжкасці прыдуць пазней, калі патрэбна будзе праца ўглыб, калі трэба наладзіць нэтворкінг і намацаць давер з людзьмі на месцы і калі патрэбна выбудаваць структуру і стратэгію праекта. Калі баліць за тое, што знікне "школьны музей", то можна паспрыяць таму, каб ён не знік: - знайсці адказных людзей сярод тутэйшых, каб тыя забралі рэчы да сябе - знайсці лакальных/суседскіх краязнаўцаў, у якіх рэчы не знікнуць і каб тыя трымалі іх у сябе ці ўвогуле працавалі з імі - забраць сабе/адфоткаць/скласці вопіс/пашэрыць у паблік (магчыма, тэматычным праектам штосьці будзе больш карысным замест таго, каб яно ляжала ў хляве альбо захоўвалася ў запасніках краязнаўчага музея) Аднак дакладна не варта чакаць, што нехта будзе штосьці рабіць, калі баліць за справу вам Агулам ёсць яшчэ пытанне да "энтузіястаў, якія гэта ўсё збіралі і захоўвалі": ці існуюць яны, ці размаўляў хто з імі, ці бачаць яны праблему, ці ёсць у іх рашэнне пытання, ці могуць яны паспрыяць працэсу захоўвання, ці інвентарызаваны ў іх зборы. Магчыма гэтая размова вырашыць шэраг праблемных момантаў

То па праваслаўных, вынікі ляжаць у РГІА А то па каталіках, пра іх я ня чуў.

Дадам яшчэ, што такія рэчы 👇, гэта не крута - гэта сорам. переслал информацию и позвонил некоторым людям, которых это может заинтересовать - в понедельник-вторник посмотрим что ответят

Дзякуй за такія грунтоўныя разважанні. Цалкам згодная з меркаваннем пра эмпатыю і дзеянні (і гэта тычыцца не толькі закранутай тэмы). Дзве простыя жанчыны зрабілі помнік вёсцы, таму што ім балела. Вось добры прыклад.

Может семья закрытая или не было людей близких, кого в восприемники взять. Все же у мальчика главное крестного отца, у девочки маму. Могу быть не правой. Но моей маме так в свое время сказали (когда брата моего крестили) и у меня закрепилось. Кстати у брата крёстным был дедушка наш, у меня родной брат мамы. Но крестная наша общая не родственница.

Что-то не разобрался, как это работает. Даже с личным кабинетом) По РГАДА там похоже только 5к+ дел из фонда 350?

Вроде без разницы, просто 1 крестный?

Там про присутствие шла речь в нашем случае.

Я дошла до стадии "без госуслуг вас не пустим" и собственно все.

Я чуть дальше, создал личный кабинет, нашел дело, которое якобы можно глянуть удаленно и всё)

Не хотят денег?)))

Ну вот и хочу понять, толи лыжи не едут, толи денег не хотят)

Да, пока только 350

Не встречала такого варианта еще. Но, например, и сейчас бывает крестят без кумовьев. Восприемник - батюшка в таком случае

Это сбор сведений со всей империи для издания великого князя Николая Михайловича «Русский провинциальный некрополь», под редакцией Шереметевского

Это понятно. Вопрос был в том, что находится в деле - сведения о некрополях или подробные инструкции, как проводить сбор

А есть в доступе книга по Минской губернии?

Не успели издать

А материалы сохранились?

Как я понял, там были только известные люди. Вряд ли там будут надписи с деревянных крестов?

В данное издание вошли главным образом имена лиц духовного звания, военных чинов, почетных граждан, представителей знатных фамилий, чиновников разных классов, видных купцов, храмоустроителей, попечителей, жертвователей.

Думаю, сведения

Частично сохранились в РГИА. Изданием сохранившихся материалов занимается Дмитрий Шилов и издательство «Дмитрий Буланин», книги называются «Материалы к русскому провинциальному некрополю»

И в деле 191 лист

Да, я видел. Там дальше еще есть дело с образцом заполнения сведений. Просто могут быть инструкции, рапорта, образцы и т.д. А могут быть кладбища.

В РГИА

С деревянных нет

Чего гадать? Заказать и проверить 😊

И будет 1000 и 1 дело которое нужно заказать и проверить в литархиве)

Или памятники ленились ставить

Василий, а католики там есть?

Одно из двух. Евреев памятники были. По поводу католиков не видел

Неожиданно

И переписать

сейчас проверил - точно загружены дела в фамильную базу Жниво РГИА 549-2-21 Список погребенных Могилевской губ. и РГИА 549-2-27 Список погребенных Витебской губ. - все по вравославным еще проверю, есть ли то что Вася давал

Может урны с прахом подзахоранивают? На перспективу ещё место сверху для фото оставили.

скорее всего