История группы
Тема: Оффтоп / Другие темы · Страница 37 из 237 · 11844 сообщений
А на архивы не распространяется закон о защите перс.данных, там прямо это указано
Очень даже распространяется, говорю как сотрудник федерального архива.
Действие настоящего Федерального закона не распространяется на отношения, возникающие при: 2) организации хранения, комплектования, учета и использования содержащих персональные данные документов Архивного фонда Российской Федерации и других архивных документов в соответствии с законодательством об архивном деле в Российской Федерации;
Цитата из 152 фз
Это взаимоотношения архива с документом. Как только речь идет об исполнении запроса, в ход идет другая статья. В случае, когда персональные данные, указанны в архивном документе, иными словами, находятся на хранении в архиве - применяется Федеральный закон РФ «Об архивном деле». Следовательно, при решении вопроса об охране таких персональных данных, следует руководствоваться положение статьи 25 Федерального закона РФ «Об архивном деле», согласно которой устанавливается ограничение на доступ к архивным документам, содержащим сведения о личной и семейной тайне гражданина, его частной жизни, а также сведения, создающие угрозу для его безопасности.
Ну и я про что. Закон об архивном деле и 75 лет после создания документа из него. А никак не 152 фз, по которому "срока давности" нет вообще.
Тут все сложно, поэтому архивы в непонятных ситуациях ссылаются на 152 в том числе. Да, напрямую к комплектованию и хранению он не относится, а вот как выдача, так очень даже нужен.
у нас вот тоже.. прадед умер в 1940 году... требовали доказат родства.. перс данные защищают.. сволочи
Всё там предельно ясно и понятно... а архивы играют роль собаки на сене абы чего не случилось 😔
Как и всегда в спорных ситуациях. Не личными делами одними
Если это ЗАГС, то у них свой закон, и там только с подтверждением родства и только через 100 лет передача в архив...
Нет, не ЗАГС, просто архив и тётушки стоумовые
Тут дискуссия дальше ушла почему-то в право РФ, хотя чят вроде как белорусский. Ни разу в РБ не было проблем с доступом к материалам 75+, которые входят в состав НАФ (национального архивного фонда) - это все материалы, хранящиеся в гос.архивах + в терр. архивах + материалы в архивах гос.органов. Скорей даже наоборот, приходилось запрашивать документы “на грани” - и иногда архивы выдают книги, по которым прошло 74.999 лет от второй хрон. рамки. Гос.архивы - это три республиканских (национальные), областные и зональники. Сельсоветы - это архивы гос.органов (утрированно). Режим доступа к гос. и терр. архивам устанавливается Департаментом. Режим доступа к архивам гос.органов - их руководителем. Поэтому иногда сельсоветы включают “динамо”. НО. “Порядок доступа к документам, содержащим сведения, относящиеся к личной тайне граждан, устанавливается республиканским органом государственного управления в сфере архивного дела и делопроизводства.” А по этому порядку простое правило 75 лет, а до этого - наследникам. Поскольку проще по-хорошему поговорить с секретарем сельисполкома, чем скатываться в заморочки с закрыванием бумажкой других семей, мы идем по пути наименьшего сопротивления, когда дело касается ПХК моложе 1948г. На ВГД этот вопрос поднимали, в целом все просто. Кто следит за темой в разных каналах, знает как это в РБ. Музеи - это не НАФ. Хотя можно перед посещением музея выучить формулировки. Но едва ли музейные достанут метричку для фотографирования просто так из-под стекла по запросу. Даже если сыпать нормами. Зато белорусские гос- и квази-госслужащие очень не любят отказывать письменно, что и можно применить к музейным. КГБ - тоже не НАФ. ЗАГС - вообще отдельная история. *** Что касается российской практики, в архивах РФ в целом бардака и самоуправства в плане толкования общеизвестных норм ощутимо меньше. Хотя у нас опыт не по всей стране. Но и инструменты воздействия другие. Больше коррупции, но меньше страха что кто-то кого-то подсидит/настучит, и пропадет выслуга и надбавки.
Мне сельсовет за 1946 год не дал похозяйственые книги. Сослались на закон о персональных данных. Хотя одна деревня уже не жилая.
Видимо зависит от сельсовета. Я обращался в два сельсовета Минской и Витебской области и там без проблем дали похозяйственные книги, начиная с 1944 года.
Сейчас прокуратура трясёт сельсоветы, поскольку данные из похозяйственных книг используют при получении карты поляка
Пипец
И так не каждый сельсовет давал смотреть книги а теперь вообще нужно будет про них забыть посмотреть
Всё проходит, и это пройдёт
А им какое дело? У нас, что крепостное право?
Крепостное - не крепостное, а вот за носки не той расцветки и привлечь могут
Молодые специалисты пришли, заживем? ) https://zviazda.by/be/news/20230825/1692940875-urachystaya-cyrymoniya-pasvyachennya-maladyh-arhivistau-adbylasya-u
В НИАБ Минск 9 человек новых. А остальные по остальным архивам Беларуси
Какие-то молодые непуганные лица, как будто новости в ТГ не читают😁
Не, это ж явно мимикрирование под то, как принимают молодежь в войсках) внедряют передовые практики, так сказать
Поработать? Цитата от зав.отделом молодого специалиста прошлогоднего распределения: "Что мне будет, если я ничего не буду делать?" За эту зарплату надо энергию сохранять до вечера и не шевелиться.
Да, зарплата у архивистов оставляет желать лучшего
Если по Станкевичам, Максим, присылай мне
Это Вы искали Станкевичей в Парафьяново?
Нет, мои из Сидорково - Толочинский костел
а что это? Как найти, как оставить запрос? и главное что содержит?
База по РС из фондов НИАБ Минск (возможно, только Минская губ. — надо уточнять). База доступна только работникам НИАБ. Запрос оставляется только в ЧЗ зарегистрированными в ЧЗ гражданами на специальном бумажном бланке, который выдает завЧЗ. Результат запроса — ФОД + № листа РС, на котором встречается искомая фамилия/НП.
Понятно спасибо, Минская мне мимо)
а можно ли как-то узнать, сохранилась ли РС за 1850 или 1858 год по нужной деревне? или это только просить нужно чтобы изучили?
Ну я находил шифры самих РС, но нет возможности посмотреть. Вот в описи есть Помещичьи крестьяне 1858 333 / 9 1061, 1062, 1063, 1064(А-К), 1065 (Л-Я), 1066 Помещичьи крестьяне 1850 333 / 9 380 (А-Д), 381 (Е-П), 382 (Р-Я), 383, 385, 386, 387, 390, 483, 484 Сметаничи записаны за Хоткевичем, Оголичи за Бродовичем. Ещё есть потомки в 1880-х в Белановичах, но я думаю, это переселенцы из Сметаничей.
Искренне надеюсь, что вам эта фраза не пригодится, когда вы приедете из питера работать в ниаб и сделаете заявку основываясь на официальной информации размещённой у них на сайте.
Я вообще-то сегодня работал в НИАБ Минск
Я заявку делал за месяц электронную. И мне ответили что 2 дела вам выдать не сможим. Я отпрвил им другой бланк. И был ответ что все хорошо. А сегодня был отказ уже из хранилища МК расшита на рестоврации
Недовольство понятно, НИАБ действительно не всегда актуализирует информацию в своих БД. Я как-то специально в зале смотрел какие МК расшиты/не расшиты, заказал пару нужных. Оказались тоже расшитыми, хотя указано не было. Что поделать, такой вот архив, полный сюрпризов. Но надо действительно полегче отзываться. Хотя конкретно это слово в русскоязычной среде вроде не особо ругательное) Воспринимается больше как мем, на мой взгляд. Но все равно, давайте без оскорблений.
Ещё можно как филолог. Блад и блуд - корни слов блуждать и заблуждаться. Блудник - это просто отошедший от заветов бога человек.
Джентльмены и леди:) Давайте посудачим В интернет опубликована цифровая копия листа из архивного дела РБ Лежит это дело у нас перед глазами, и отметки о копировании в листе использования нет. В архиве, в котором это дело лежит, принято любое копирование заносить в лист использования. Архивисты это проверяют перед копированием. Однако, архивисты же говорят, что конкретное копирование могли не занести в лист использования. Регламент соответствующий мы не смотрели. Вопрос: что это могло быть? Пропустили, и это ошибка исполнителя? Или это «кротничество», и кто-то из архива толкает «левачок»?:) Во второе в РБ верится слабо
Может предыдущий лист был весь исписан и вклеили новый
Это мысль, но там хронология использования очень долгая, т.е. явно перекрывает момент копирования