@uezdy

А первая жена в роли первой леди смотрелась бы, наверное, получше

Осторожно предположу, что в 1812-м году понятие контузии было не в ходу. Мне немного интересен исторический контекст. Запись "..во время революции.." - неужели французы на тех территориях воспринимали сопротивление за революцию? При поиске того, что было в те времене в Германовичах, есть, например, такое упоминание: "Шмат чаго пабачылі на сваім вяку гэтыя магутныя сцены: у 1812 годзе, падчас Айчыннай вайны, пан Шырын у гэтым палацы даваў баль ў гонар Напалеона, які праз нашы мясціны рушыў на Полацк". Может ли быть, что те люди выступили на стороне Наполеона, а за революцию это посчитала Российская Империя? Возможно, ценную информацию получится найти во французских источниках.

Тогда что же там за запись 🤔

Про революцию тоже хотелось бы понять. Почему такая запись была сделана. Сегодня продолжу поиск нужных деревень, может еще что-то будет похожее

До сих пор не могу на карте найти эту деревню (Ластовка). Все другие (Крапивники, Шишки, Шилки…) есть, ее нигде нет. Тоже мне непонятен факт.

Можно узнать, что за источник такой интересный про бал в честь Наполеона?

Пушки были, значит и контузии тоже.

Нет, я имею в виду не контузию как медицинский факт, а употребление того термина) Имею в виду, в те времена причины смерти выглядели "от нарыва", "от падучей" итп, употребление термина "контузия" показалось мне опережающим своё время. Может ошибаюсь.

https://sharkovshchina.vitebsk-region.gov.by/special/ru/rayon-ru/view/15-verasnja-u-germanavichax-adsvjatkujuts-455-goddze-svajgo-ljubimaga-agragaradka-16112/#fromHistory

Вы же ревизию смотрите,если я правильно понимаю,или иной документ, составленный после события. У них там 10 лет, с 1789 по 1799 революция на революции, Наполеон просто продолжил начатое

Это 1816 года ревизия, верно

Всякое бывает. Мне помнится в 1833 году попалась запись умер от рака, вот я удивилась

может там реально рак загрыз)

Спасибо! Интересно. Вот только не вяжется. Французы убивают людей Ширина, а Ширин дает бал в честь французов.

Такія балі давалі амаль у кожным горадзе. На землях былой РП Напалеона ўспрымалі як вызваліцеля, А не захопніка.

Гэтыя падзеі могуць быць разнесены па часе. Дарэчы, гэтыя забітыя ў рэкрутах не былі?

«Кантонистами с 1812 года» которая?

Да! Спасибо, прочитала про кантонистов. Не знала, что такое слово есть.

Вось я аб тым жа падумаў. І ў такім выпадку крыху дзіўным падалося, што напісана "падчас рэвалюцыі" (то бок запіс быў нібыта "прарасейскі"), дык можа і запісалі па інэрцыі, што забіты французамі? Бо калі палічыць, што загінулыя выступілі на баку РІ супраць Напалеона і, што лагічна, былі забіты французамі, то чаму тады напісана "падчас рэвалюцыі"? З пукнту гледжання РІ гэта трактавалася як Айчыная вайна, то бок нейкі супраціў, партызаншчына, але ж дакладна не рэвалюцыя. Можа хто праясніць)

Ды і не толькі балі давалі і службы ў храмах святочныя, і войска збіралі, і прадуктамі дапамагалі

В ревизии так и написано в выбытии: «рекрут» и год стоит. Пока не видела записи, чтобы кто-то вернулся

З мясцовай гаворкі некашэрна

Добра, напомнілі. Пашукаю крыніцу-кнігу аб балях, службах і г.д

Але ж і медалі сялянам царскія ўлады па вайне таксама не проста так давалі

Дагэтуль стаяла войскі РІ і ім таксама патрэбен быў правіят "Паводле ўспамінаў капітана І.Т. Радажыцкага, ў сакавіку 1812 г. пад час маршу 2-й артылерыйскай брыгады праз Пружаны - Слонім - Ваўкавыск - Масты - Ліду - Вільню правіянт здабывалі пагрозамі і сілай. Капітану запомніўся нейкі стары пан харунжы ў Беняконях Лідскага павету, які ніяк не жадаў забяспечваць расіян фуражом. У траўні 1812 да "вышэйшага начальства дайшла інфармацыя, што ў месцах размяшчэння 4 корпуса (Васілішкі, Ішчална), жыхары маюць самую крайнюю патрэбу ў хлебе, і некаторыя ўжо ядуць траву". Знясільвалі край і рэкруцкія наборы ў расійскае войска. Вялікія рэкруцкія наборы пачаліся ў Гарадзенскай губерні з 1802 г. У 1802-1806 г. у расійскую армію было ўзята 7742 рэкруты, у 1808 г. з - 2589 рэкрутаў (з Лідскага павету - 280), у 1809 г. - 2 190 рэкрутаў (з Лідскага - 255), у 1810 г. - 1418 рэкрутаў (з Лідскага - 162), у сакавіку 1812 г. Аляксандр I загадаў правесці дадатковы набор, але дакладных звестак аб ім няма. Увогуле ў 1802 - 1811 гг. рэкрутчына каштавала Літоўска-Гарадзенскай губерні больш за 16 тысяч чалавек, што нават перавышала натуральны прырост насельніцтва. У гэтыя гады рэзка паменшылася саслоўе беларускіх "месцічаў" - колькасць гараджан-хрысціян скарацілася больш чым напалову, у той час як сялянскае насельніцтва павялічылася. У чатыры разы паменшылася колькасць гараджан-хрысціян у Берасцейскім і Лідскім паветах, у два з паловай разы ў Ваўкавыскім і Слонімскім паветах. Куды "разбеглася" беларускае мяшчанства, пакуль застаецца таямніцай для гісторыкаў"

А не подскажете, где читали? В ГАРФ?

Нет, в НИАБ Гродно

Конечно можно с позиций современной политики накручивать в себе комплекс жертвы (империя-колония), а можно представить реальность того времени: военная угроза идёт с запада, на белорусских землях квартируются две российские армии, естественно принимается решение укреплять эти армии набором местных жителей ибо свежие дивизии с Сибири или Архангельска по железной дороге быстро не перекинешь, не то время.

Особенно, если чужое мясо не жалко. Да и города тоже. Вспомним судьбу Бобруйска и Бреста. Вели себя как временные захватчики.

Ну прывядзіце прыклады, калі імперыі вялі сябе інакш са сваімі калоніямі.

Когда из подручного материала крепости строили? Ну не в Архангельске и не в Сибири же их было строить.

Нет. Я имею в виду полное уничтожение прекрасных городов для освобождения места под крепости. Это же прекрасный пример отношения империи.

Ну так об этом же) Строили-то из того, что разобрали, а не изготовили

Все должны знать, что в Беларуси всё разрушили немцы. В крайнем случае французы.

Ага, как Софийский собор

Сейчас тоже прагматично, люди не меняются. Но, как правило, так где не жалко, там подход прагматичнее

Ну, Опперману нужны были не стройматериалы, а удобное место. Это как любимый пример с индейцами. Империя пришла, туземцев выгнала. Очень прагматично и безэмоционально. А материалы просто остались. Почему бы не использовать.

Приведите примеры полного уничтожения русских городов российской империей

при строительстве ГЭС кучу городов затопили, полностью или частично, или вам именно примеры из РИ нужны ?

Да. РИ. И не деревни. А целиком большие города.

Ігар, дзякуй за тэму. Згодна і магу пацвердзіць са сваіх кампетэнцый: калі мы ведаем як трэба было рукавадзіць не проста страной, а Імперыяй) то гэта аб тым, аб чым вы вяшчаеце)

ну из того что могу вспомнить на ум приходит только Хатунь, но думаю были и другие

А каб мы ведалі склад "2ух рускіх армій" якія знаходзіліся ў Беларусі, і якім чынам арміі камплектаваліся, то як мінімум б засумняваліся ў кампетэнцыях топікстарцера.

Без сомнения утилитарное. Как хижинам индейцев. К русским городам такого отношения не было.

ну Москву тоже сжигали перед наступающей французской армией 🤷‍♂️

Да. В какой-то мере это пример. Но с любовью отстроили.

Калi iмперыi было трэба, вазiлi. I з Сiбiры, i у Сiбiр.

Интересно, если судить по этому сообщению https://t.me/uezdy/60130/67796, то пятую часть "гвалтовно" ещё и белорусы выходит брали.) Или в деле по Трабской парафии Ошмянского уезда только про русских сказано?)

И про французов. Но те в основном реквизировали. Кстати, приводились фамилии отличившихся командиров - казаки Платова и ещё какой-то подполковник с немецкой фамилией. Так что тутэйшим доставалось от обеих воюющих сторон

Вот выписал: Две графы: 1.zabrano przez rekwizycye 2.zabrano samowolnie По Зыковичам 1. Dostawiono woysku francuzkiemu wołow 2 na dniu 8 7-bra 2. Zabrano przez woysko Rossyiskie komendy generała Płatowa w czasie reyterady 1812 roku koni 11, wołow 20, krów 27, owiec 84, świń 30