История группы
Тема: Оффтоп / Другие темы · Страница 66 из 143 · 7136 сообщений
Дер. Залесье, ул. М.К Огинского, Сморгонского района,1962г. Часть крыш под гонтом, часть под шифером Получается, где-то и с начала 60-ых шифер крылся. Это центр сельсовета
Ну, то столица, а то глушь, где за 100 лет до шифера отбывал ссылку автор всем известной версии Полонеза)
Как сказать. Информация бьется с Вашей.
Еще бы не билась - я гонт от дранки и шифера отличаю)
Акрамя Ломжы)))
Государственный архив Могилевской области
И Могилева 2
А что вы ищите?
Здравствуйте! Мне тоже интересен архив Могилёвской области, но пока не знаю, что точно там можно найти, потому что я в самом начале поиска по бабушкиной ветке. Сначала я хотела бы найти запись о рождении моей бабушки, село Рыхартава, 1932 год, но не знаю, возможно ли ее получить и как, находятся ли эти записи в архиве или ЗАГС. Я запрос подавала в архив по селу Нижняя Тощица, не знала точно место рождения бабушки (она там жила в её детстве) и не знала, что искать, ЗАГС или МК - мне прислали список расстрелянных, написали, что сохранилось только это по этой деревне. В этом списке есть искомые фамилии (там мои жили), но не знаю, кем приходятся мне эти люди.
В могилёвской архиве этого нет, это вам в областной архив загс.
Списки расстрелянный есть на сайте прокуратуры тоже, онлайн, бесплатно.
Просто реально в архиве Могилёва мало что есть....очень мало, в основном всякая статистика никому не нужная. Вам нужно память народа, гвар, похозяйственные, нарб и Ниаб, мармоны.
Да, я нашла на сайте белорусских партизан брата бабушки, даже может быть, двоих её братьев (насчёт одного уверена точно, он родился в Н.Тощице). Нашла в списке сожженных немцами деревень Нижнюю Тощицу. На FS не нашла искомый населенный пункт, и не знаю, как пишется по-русски, есть варианты Рихотово, Рыхартава, но таких нет там или может я не так ищу(( Ещё в книге памяти по Быховскому уезду есть мои фамилии, но опять же, не знаю степень родства. Про Нарб и Ниаб я не знала, что там может что-то быть, большое спасибо! Попробую туда запросы сделать.
Спасибо! Подскажите, пожалуйста, как это сделать? Нужно ли родство подтверждать? Я не смогу подтвердить пока что, но может быть, если удастся сделать запрос в ЗАГС Абхазии, где был брак дедушки и бабушки, то может тогда получится собрать цепочку.
обратиться в ЗАГС по месту жительства они уже сами будут запрос делать родство подтверждать надо
Там говорят все сгорело во время последней войны с Грузией
Да, и как раз Ткварчели (Ткуарчал) нужен, который разрушен был. Но я попробую, как выше написали, через российский ЗАГС... И в том месте, где я ищу в Беларуси (Н.Тощица и рядом) тоже все сгорело во время войны с Германией. У моей бабушки на глазах. Ей около 10 лет было, и в их доме немцы стояли. Когда старший брат пришёл из леса (партизанил), опрокинул случайно немецкие велосипеды, стоявшие в сенях, не знал, что они там. Переполох был. А потом партизаны подорвали станцию или поезд, и немцы деревню их сожгли и расстреляли многих, там в списках, которые мне прислали из архива, целые семьи и маленькие дети. Бабушка вот уцелела как-то. Хотя наши фамилии (Демидовы и Менделеевы) в этих списках есть.
Минск и Брест литовскими называли, чтобы отличать их тезок из Польши.
А где называли? Ссылку или кусок карты можно увидеть?
Скорее всего чуть раньше. Под влиянием работ этнографов Карского и Довнар-Запольского. Те составили карту беларуского этноса, а потом на основе этих работ уже к концу 19 века всю территорию расселения беларусов стали называть Беларусью. Другое дело, что эти названия долгое время среди людей особо не были распространены.
Карский белорусов за отдельный этнос не признавал, но является основоположником белорусистики ))
Это уже 1917г. К этому времени название Литва было занято.
Я такое встречал в польской литературе перв. пол. 20 в. На картах такого не было. И официально он так не назывался.
Так, на скользкую дорожку становимся)
Да, в этом есть определенная ирония. Но вообще много исследований беларусов было проведено такими учеными-западнорусистами (?)
Например Ян Карлович или Адам Гоноры Киркор
Вот. Не только поляки писали. Т. А уже быстро и ссылку нашел. Спасибо!
Это уже 20 век. Понятно, что белорусский. Понятие Литва было прочно занято. Понятие Белоруссия растянули на всю РБ
Я думаю, что это нормально. Я читал очерки Николая Янчука, и тот в самом начале своей экспедиции, а это уже 1870ые говорит, что «мы почти ничего не знаем о этих губерниях и людях». Он, Карский и другие исходили, как я думаю, из доминирующей тогда политической «триединой» версии, но при этом действительно изучали народ и регион и отмечали различия. То есть банально до этого никто особо исследованиями такими не занимался, да и понятия этноса-то не было.
Это пример неангажированного отношения к науке. Он собирал и анализировал данные. А не подгонял под свои убеждения.
На государственном уровне, думаю, термин Белая Русь был тож не очень желателен, но все-таки предпочтительнее, чем Литва. А на уровне народном оба термины были известны просто в разных регионах.
Ну, это точно послереволюционная опись.
Но смешение какое-то избирательное. Я предоставил документ за 1795г., где Беларуссия не употребляется, а употребляется Руссия и Минский уезд к ней не относится.
Была где-то карта хорошая. Это разделение по сути ещё в ВКЛ существовало же. Были исторические регионы Литва и Русь.
И люди себя часто могли называть в зависимости от региона либо литовцами/литвинами, либо русскими/русинами.
Муравьев был активно против всяких «малоросских и белорусских наречий», считая, что это разделяет «русский народ». Так что думаю, термины Белоруссия/Малороссия тоже не жаловал
Вот и я прихожу к этому выводу. Но карта явно 20в. с нашими пониманием вопроса. Карта техвремен могла быть только на латыни
А дело даже не в картах. Я видел хорошую работу, основанную на названии населенных пунктов. Собирали названия «Литва» по всей Беларуси и по этим названиям выстраивали границу регионов, кажется. Не найду сейчас ссылки на источники, правда.