Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Ну 10 поколение, это вы очень оптимистично оцениваете 10-30сМ🤗

по разному бывает. Я же не сказал, что всегда так. Бывает и при 5-6 поколениях такого количества совпадения не найти

мне пока лично неизвестен ни один случай среди близкого окружения, которым бы Y (включая биг) или мито помогли выстроить цепочку. А вот по аутосому - целый веер😉

Вы сказали сделать мне все фамилии по мужской линии. Зачем мне не знакомым людям делать эти тесты? Вот я знаю 5 фамилий по материнской линии, они все есть в инвентаре 1776 года. Они все 250 лет назад там жили. Я беру фамилии отца моей прабабушки и тестирую там какого-то местного, а он может приемный был, а я буду строить на этом какие линии? Нет, я не делали биг некому из своих родственников. Я делала тест только себе, все мои кровные родственники мужчины живут в других странах. Субклад я знаю. Вот я же и написала, что и по этносу я белоруска и по нации, если бы я считала что это одно и тоже, я бы не уточняла. Гаплогруппа показывает миграции и как вы и написали помогает понять по какой ветке у совпаденца родство. Предположим, что у меня пра8бабушка была ашкенази и что мне это в принципе даёт? У меня там допустим провалы где я найду тех совпаденцев с проработанными ветками. Вот у меня у прадеда одного по отцовской линии было 7 жён. В документах будет последняя жена. Или у моей бабушки по материнской линии был первый муж и дочка, но документы за 20-30-е годы сгорели в послевоенных которые выдавали со слов односельчан, она дочь моего деда.

Если Вы делали тест только себе, то Y нигде не отобразится.

А как называются? Даже интересно стало..

Так я знаю, что мне делать? Я думаю, что я как-нибудь переживу. Там же выше мужчина спрашивал, в него будут гаплогруппы и по матери и по отцу. И там по материнской линии подозрения на иностранные корни, игрек в этом случае должен не он сдавать а искать тех родственников по мужской линии, а там может внешность по материнской передалась 5 поколений назад

Просто генеалогия очень общее понятие. Кому-то интересно иследовать одну ветку, кому-то все родственные фамилии, кому-то интересно сделать срез всех односельчан. Подтвердить легенду, найти цыган/евреев/шведов, шляхту или родство и т.д. и т.п. Мне например оч интересно по максимуму изучить все фамилии в роду и в родных деревнях и максимально по игрекам и мито. И да, мне приходиться много уговаривать людей, которые мне 5-11 юродные, чтобы получить нужный игрек или мито. Аутосомально нужных людей я уже почти всех сделал. А вот по игрекам и мито -- работы хватает. Насчет приемышей/байстрюков/незаконнорожденных - это не настолько частое явление, как преподносится в СМИ. И даже если человек был приемышем - игрек тесты позволят найти , при доле удачи, из какого он рода. А на вопрос, что вам даст знание : была ли ваша 8юродная бабка или дед, ашкеназами или кем-то еще - это упирается лишь в ваши цели исследования и для кого-то это важно, для вас нет. Для меня тесты, очень полезный инструмент подтверждения бумажной генеалогии и связать обрывы в архивных данных и получить нужные наводки/подсказки, а древние миграции и популяции - интересно, но вторично. Вы просто сделали мало тестов родне, не по всем линиям генеалогию раскопали и не до конца понимаете как работают этнокалькуляторы, поэтому и твёрдо уверены в том, что этнически 100.0 % беларуска, хотя наш этнос и близко не изолят. Завтра/через_год этнокалькуляторы изменят алгоритмы - и у вас могут появится другие совсем проценты. И на чем тогда вы будете обосновывать свою этничность?

Думаю ответ уже был дан

Вот тут

В первой части я с вами согласна. Во второй части откуда вы берете это? То я не понимаю разницы между этносом и нацией, то не понимаю как работают этно калькуляторы. Этносы формируются и умирают, я об этом писала выше пришли наши предки из какой-то местности и через 200-500 лет они уже другого этноса. Этнос это не то что неизменно. Жили ваши предки на Балканах, пришли смешались с балтами, сформировался новый этнос.

Проводя генеологические изыскания по своим ветвям пришел к выводу, что если иметь мотив к максимальной подробности, то возникает нечто вроде "карты судьбы" родового древа или быть может реки, которая объединяет разные ручейки, но которые в других "системах" являются самостоятельной "рекой". Как своеобразный прототип "исторической геометрии", по которым возникали как миграции разных популяций, так и рождение-упадок разных культур. Вот только когда там есть критерий хоть каких-то данных, связанных лично со мной, то и наблюдение, изучение этих нюансов приобретает и иной смысл. Вам понятен образ "карты судьбы родового древа" в этом контексте?

Простите, не удержался😉: "Да, образ понятен и точно накладывается на несколько существующих научных моделей. Дерево vs река. Ещё в 1872 году Иоганнес Шмидт возразил Шлейхеру: языковые семьи адекватнее представлять не деревом, а пересечением волн, расходящихся из разных центров и накладывающихся друг на друга — обе модели работают вместе, в зависимости от масштаба. Слияние ручейков — это математика. В генеалогии это называется редукцией предков (pedigree collapse): из-за родственных браков дерево предков превращается в граф с узлами слияния, а точка, где линии сходятся, — это ближайший общий предок (MRCA), время жизни которого можно даже оценить по мутациям ДНК. Циклы культур. У Броделя есть «время большой длительности» (longue durée) — слой истории, где миграционные, демографические и цивилизационные процессы текут медленными циклами подъёма и спада поверх коротких событий. А личная включённость — это уже не про генетику, а про герменевтику: узел с меткой «это я» меняет режим наблюдения, превращая абстрактную карту миграций в объяснение того, почему вы здесь. Могу подробнее по любому из направлений. Ваш Sonnet 5.0"

Я с дочкой недавно обсуждала тему. У нее был вопрос, почему дети там где-то работают с 5 лет, а она учится. Я ей говорила, что это последствия каких-то решений тысячи решений не предков э, что возможно там 2000 лет был где-то рай на земле, но какой-то дед имел СДВГ и решил двигаться на север)

Да, и через принцип графов вообще это очень интересно. Предполагаю, что когда-нибудь смогу использовать за единицу графа конкретные фамилии и персоны, думаю должна получиться какая-то конструкция. Нечто вроде "снежинки", когда при поверхностном восприятии получается "идёт снег", а углубляясь в нюансы оказывается, что в природе нет одинаковых снежинок. Так и сценарий родового древа имеет как и общие критерии, так и оригинальный индивидуальный путь, который и обозначил мемом "карта судьбы древа".

Может, не заметили мой вопрос: что за компании, может названия подскажете?

MorleyDNA и James Lick mthap. Но я не знаю насколько они реально работают потому что мне это пока не актуально и у МН чип который с какого-то года плохо поддерживает Мито и из их теста можно достать только игрек

Очень интересно, спасибо! Надо попробовать, у меня есть тест FTDNA, свой собственный

Если коротко - Myheritage с января 2026 не включает строку с Y в raw файл выгрузки. Также там нет информации с мито. Так что пользоваться этими сервисами для тестов MH - бесполезно. Что же до FTDNA, то Y там и так по умолчанию есть. Возможно сможет вытянуть мито - тогда только James Lick mthap. Однако вопрос с безопасностью данных остается открытым. Я сейчас хочу опробовать https://github.com/genepi/haplogrep3 Разработано вот этими ребятами - https://genepi.i-med.ac.at/ Должно запускаться из командной строки.

Вывод от Sonnet 5 (после не очень успешных попыток что-то загрузить) Итог одинаков для любого инструмента классификации мтДНК (mthap, Haplogrep, HaploCart и др.): если исходные данные не содержат митохондриальных SNP/последовательности — программа физически не может их проанализировать, независимо от того, насколько она умная. Это ограничение исходных данных, а не инструмента. Единственный выход — либо отдельный mtDNA-тест на FTDNA, либо raw-данные с 23andMe/LivingDNA, где мтДНК-маркеры действительно присутствуют в чипе. Так что да, похоже что нет сейчас инструмента для вытягивания мито без отдельного теста. Если у кого-то получится - напишите, как.

Как или где купить/заказать в Минске базовый кит FamilyTreeDNA (Family Finder)?

У меня такая же проблема последние 3 дня. Уже 2 попытки было. Звонят, разблокировывают и желают хорошего дня. На этом все. И что делать - хз 🤷‍♂

Мне до сих пор не позвонили даже 🤯

Вам и не позвонят, вы в банк должны позвонить и разблокировать карту

Польская карта?

Да. Я им сама позвонила, карту разблокировали. Перед этим уточнили, действительно ли я хотела оплатить энную сумму платформе МН. Я подтвердила. Ну и сразу же попробовала снова оплатить тесты. Транзакция успешно прошла. Интересно, почему банк сочел покупку на МН за мошенническую операцию?

Морли два года назад использовал, чтобы вытянуть гаплу из пары сэмплов гентотека. Полезно, когда вообще нет информации, а исходник на руках.

Попросить на скидках знакомых в европе купить и потом вам переслать. Либо у кого-то выкупить и потом через знакомых в европе отправить. Это самые нынче простые варианты.

думаю много обращений с просьбой отмены операции с МН. Поэтому МН в банке помечен как подозрительный контрагент. Они же дают бесплатный период, а потом снимают круглую сумму. Вот народ и жалуется.

Яшчэ на МН рэгулярна скардзяцца на сайтах кшталту "хто тэлефанаваў", бо любяць названіваць па некалькі разоў на месяц, можа таксама неяк паўплывала

Удивительно. Ни одного раза не звонили. А аккаунт на MH наверное уже больше 10 лет.

можа залежыць ад краіны. у Беларусі мне таксама ніхто не тэлефанаваў.

Перед окончанием платной подписки звонят и предлагают свои новые тарифы, спрашивают, что нравится в сайте и каких функций не хватает

Я іх нават была заблакавала. Тэлефанавалі раней, яшчэ як. Можа зараз гэтага не робяць

А мне понравилось с ними общаться. Я им говорила, что сайт классный, но очень дорогой. Платить 250 евро за 1 год я себе не могу позволить и что я из-за стоимости не буду продлевать подписку. В итоге работник сказал, что у меня очень классное древо, и он решил мне предложить тариф для таких ситуаций: за 250 евро премиум-подписка на 3 года. И я согласилась. Так что вот не зря они звонки делают перед окончанием подписки. Предложенного им тарифа в линейке на сайте нет. Но через разговор с менеджером можно такой тариф выбить. Он у них есть. Но мне понадобилось около получаса разговора! Я не соглашалась ни на один из других более дорогих вариантов. В итоге он предложил такой, на который я согласилась

Ага, я так некалькі разоў атрымала зніжку, а потым усё.

Мне раньше звонили несколько раз (Беларусь). Звонят с телефонов разных стран. Я торговаться не умею, поэтому трубку не брала )) в этом году уже не звонили. Может потому что у меня стоит, что я с Багамских островов, а может поняли уже, что нет смысла. Потом письмо прислали, что предлагают подписку за 38$ )