@uezdy

Вообще, считаю, что эта книга должна быть настольной для каждого исследователя-краеведа.

А в ВКЛ в период 1648-1720гг не было бутылочного горлышка? Как нуб спрашиваю?

Это связывают именно с евреями и финнами. Может, кто-то ещё, я могу не знать. Но беларусы - точно нет. Популяция, конечно, сильно уменьшилась после 1667 г., но восстанавливалась естественным путем, хотя и стала демографической катастрофой.

Ну вот конкретная боярская осада. 5 боярских семей, после 1667 остаются 2 семьи, до 1731 года они между собой ативно брачуются и восполняют популяцию. Далее к в осаде появляются еще 2 боярские семьи. Можно ли говорить о бутылочном горлышке на отдельно взятой территории?

Браво! Но, учитывая пожелания трудящихся, я выставил на закачку собственную версию pdf. Там таблицы лучше смотрятся :) http://vln.by/node/192 Только там верстка тоже не соответствует бумажной версии, номера страниц не совпадают.

Это именно то и так, как выглядит на практике. Если у кого-то в совпаденцах попадаются евреи, то они будут в большом количестве. Хотя в родословии их и нет. Такая же ситуация и с финнами. Сужу, в частности, по себе.

Про многовариантность фамилий. Автор - В.Носевич

Еще

Вообще, считаю, что эта книга должна быть настольной для каждого исследователя-краеведа.

https://vln.by/page/tradicionnaya-belorusskaya-derevnya-v-evropeyskoy-perspektive

Браво! Но, учитывая пожелания трудящихся, я выставил на закачку собственную версию pdf. Там таблицы лучше смотрятся :) http://vln.by/node/192 Только там верстка тоже не соответствует бумажной версии, номера страниц не совпадают.

Ещё одну особенность отмечают специалисты: у белорусов в совпаденцах евреи есть, а у русских нет. И моё наблюдение: если есть шляхетсеие корни, то евреи будут скорее всего, а если корни крепостных - то чаще всего нет. Объяснегие этому можно найти, как впрочем и чему угодно

Доброе утро Как думаете, Авдотья И. или П.?

Сарматское Бусидо, назывался

И шляхетство за услуги финансового характера получали

Сравнение должно вестись при прочих равных, т.е. если шёл прирост, то надо сравнивать темпы прироста в генетически замкнутой и генетически открытой системах.

Просто поясняю, что выкашивание рецессивными проблемами никак не противоречит расчётам Носевича. Тем более, возвращаясь к вашему примеру, в пределах 74 лет. Там браки 1670-1680-ых лет ещё были между людьми из разных семей, и только с 1700-ых лет, с браков их потомков, пошли близкородственные браки.

Чем не прошли через бг)

У цэнтры Гародні абвалілася сцяна старажытнага дома: будынак знаходзіўся на рэканструкцыі Паводле папярэдняй інфармацыі, ніхто не пацярпеў.

Уважаемые пользователи архива!     Сообщаем, что в здании архива 2 июня 2025 г. начаты строительно-монтажные работы в рамках капитального ремонта. Планируемый срок ремонтных работ – 5 месяцев. С учетом изложенного на время проведения ремонта с 02.06.2025 все архивохранилища закрываются (выдача оригиналов дел и микрофильмов осуществляться не будет). Планируемый срок возобновления работы архивохранилищ – ноябрь 2025 года. Информация о конкретных сроках возобновления работы будет размещена дополнительно на официальном сайте архива. Источник: https://niab.by/newsite/ru Национальный исторический архив Беларуси

И тут можно определять, из какой семьи у кого взята жена? Есть ещё документы с женщинами? Интервалы по 30 лет, а жён обычно рожают и расхватывают в пределах 20 лет... Плюс надо отсеять случаи, когда местная Мария или Анна умерла, а в жёны взяли Марию/Анну от соседей.

Если в этом реально есть интерес и смысл, можете мне в личку расписать составы этих семей по всем известным годам. Попробуем смоделировать ситуацию. А то у меня таких компактных и хорошо изученных локаций нету, а оценить ситуацию интересно.

А оцифрованые будет давать те что на компах?

Если документы велись чётко и племянниц/удочерённых не записывали в дочери, то причин для расхождения мито и нету, чисто проверка документального родства.

По идее, у сдающих тест потомков из вашего примера сейчас и получится поколений 8 до общих предков. Это от 0 общих генов до 3 сегментов длиной 7-8 сМ. Если сдать 2 аутосомных теста и они уложатся в эти рамки, это будет в пределах статистического отклонения. Если они покажут прогноз родства 6 поколений, а не 8, то надо ещё отсеять версию общего предка по другой ветке, т.е. у обоих тестов ВСЕ линии должны быть изучены хотя бы на 6 поколений вглубь. Такого эффекта, как у евреев, где у всех со всеми прогноз родства 4 поколения, а со многими 3-3,5, всё равно не будет.

В вашем случае это нельзя считать бутылочным горлышком, потому что у популяции впоследствии восстановилось генетическое разнообразие.

У вас не было как у зверюшек и замкнутых популяций, которым оказалось неоткуда пополнить генофонд после прохождения горлышка.

Увы, на дистанции 4,5 поколения и больше слишком мощно работает теория вероятности.

И кстати, в 20в мои две родные тетки вышли замуж за двух родных братьев, представителей тех пришлых семей. Когда-то спрашивал, как так что так получилось? Сказали "а чотакова", мол не в первый раз.

А вот где почитать про шведов и финов? Что у них там такого случилось, что они теперь у меня в таком количестве и с таким совпадением, что порой даже 4-юродные встречаются? О чем вообще это может говорить?

И вот в продолжение примера то, как этот же человек может быть связан с моей бабушкой, по линии которой у нас родство.

И если тестировать потомков из вашего примера, а там близкородственные браки дальше, чем в 4 поколениях, тест даст интересный результат только в случае явных несостыковок. А так с учётом погрешности просто подтвердит родство ( Может, тута, может, тама, но я што-та вам знайшоу.

Д.Ситцы

У меня с Павлом в этом вопросе идейные противоречия. Т.к. я считаю тесты с дальностью 20 поколений и более почти полностью бесполезными в отличие от аутосомных тестов, охватывающих тот же период времени, что и документальные источники. )

Поэтому я за аутосомы, посмотреть в них те Y и мито, которые там теперь дают бесплатно, а дальше уже решать, нужны ли дорогие варианты для уточнения бонусной инфы.

Да? Не знала. Ну ок

Вітаю! Хто-небудзь сёння змог датэлефанавацца да чытальнай залы ў НГАБ? Каб удакладніць, ці будуць нешта выдаваць на гэтым тыдні? У мяне не атрымалася (

Больш падобная на І, але я б паглядзела ўвесь дакумент, каб знайсці яшчэ І і П. І тады па аналогіі.

https://t.me/uezdy/24106/127087

Дзякуй, ўжо пабачыла.

Метрическая книга собора Святой Троицы лейб-гвардіи Измайловскаго полка, 1903 годъ: (Источникъ: ЦГИА СПб, ф. 19, оп. 127, д. 1446, л. 44об-45) № записи (женска пола): 87 Мѣсяцъ и день рожденія: Февраль 14 Мѣсяцъ и день крещенія: Февраль 23 Имя родившейся: Антонина Званіе, имя, отчество и фамилія родителей, и какого вѣроисповѣданія: Витебской губ. и уѣзда, Яновичской волости крестьянинъ Андрей Даниловъ Даниловъ и законная жена его Елена Анисимова; оба православные. Званіе, имя, отчество и фамилія воспріемниковъ: СПбургское Жандармское Полицейск[аго] Управленія старшій унтеръ офицеръ Ѳеодоръ Васильевъ Трубиновъ и СПетербургская мѣщан[ская] дѣв[ица] Ольга Прокофьева Павлова.

Может у кого-то есть книга "Атлас гісторыі Беларусі ад старажытнасці да нашых дзён" (2004)?

В РБ на бумаге есть

есть такое, 4 тома

Но вроде 4 тома в электронном виде нет

Гулянье сельчан, в связи с проведением обряда крещения ребенка.

Пашукаю ў сябе, здаецца быў на кампе

Ф. 10. Оп. 1. Д. 60. Списки переселенцев, водворенных на участок "Мосинский" Тюльковской волости Ачинского уезда. Имеются сведения о земельных угодиях, почвенно-климатических условиях, водном режиме, пощади участка "Мосинский", 1896-1914, Количество листов: 118. «Ачинский муниципальный архив»- удаленный доступ. МОГИЛЕВСКАЯ губерния: Климовичский уезд: Хотовижская волость: д.Полошково- Воронов Леон Афанасьев (34 года); д.Михеевичи- Правкин? Григорий Исааков (42), Заполонский Федор Устинов (48), Губерный? Илья Кондратов? (32), Губерный Кондрат Иванов (60), Ф-? Иван Климов (32); д-? Воронов Максим Афанасьев (29); д.Прохоровка- Нырцов Федор Захаров (60), Разуваев Агей Никитин (33); д.Каменка- Третьяков Демьян Васильев (42). Тимоновская волость: деревня-? Пугачев Алексей Игнатов (54) Горецкий уезд: Баевская волость: д.Кортасово (Куртасы)- Горбачевский Анисим Матвеев (55). МИНСКАЯ губерния: Мозырский уезд: Дяковичская волость: д.Дяковичи- Журавлевич Емельян Григорьев (38 лет); д.Ветчины- Кособуцкий Адам Антонов (35), ф-? (Бондаревич) Иван Иванов (41), Кособуцкий Роман Антонов (32).

👆

Удаведніку ўтрымліваецца інфармацыя пра ўсе дзяржаўныя музеі Рэспублікі Беларусь і іх філіялы, якая была пададзена пры рэгістрацыі на пачатак 2001 г. у статыстычную базу даных Міністэрства культуры нашай рэспублікі.