@uezdy

вероятно, скорее всего, могли изменить, взять по имени, условно, деда. Такая практика существовала в Восточной части. Зависит от того в какое время? Ваши Сидоровы, какой Вам известен документ, самый старший по времени, где указана эта фамилия?

Кстати да ) Тут по разному может быть

Нашли из какого уезда переселились?

У меня пока только начало поиска, ещё ищу место их жительства в губернии. самый ранний документ пока - карточка переписи 1916 года. Я пока в общих чертах хотел понять, что с крестьянством происходило

Пока нет, сейчас буду пробовать искать по ведомостям о судимости, т.к. по семейной легенде один из родственников убил хозяина и они всем родом бежали в Сибирь. Легенда, но можно попробовать проверить. Дальше уже через ниаб смотреть, если по фамилии отчеству и , году и губернии будут пересечения.

Не факт, что по Вашим так было, для примера, моя мама думала, что у бабушки девичья фамилия Михайлова, жили в Невельском уезде Витебской губернии. Оказалось, что до 1919 года они были Ханины, одна часть семьи после 1919 года стали Андреевы по имени отца, а другая не взяли по имени отца Александра, а русифицировали девичью фамилию матери. Она была Михельсова, а стали Михайловы. Михель=Михаил. Так, что варианты могут быть разные.

Да, понимаю. Н.п. буду уточнять

Вообще там с фамилиями же та ещё загвоздка, то что их не указывали толком, только имя отчество. Насколько понял, это распространенная практика была в рс на крепостных

В Могилевской - да, отчасти в Витебской и Минской. А в западных белорусских губерниях бесфамильные ну очень большая редкость А в речипосполитной фамилии были почти у всех

да, в Невельском уезде тоже начали в основном указывать после 1911 года, но мой прадед женился в другом приходе в 1897 году, там именно его фамилию указали, как и поручителей из другого прихода, хотя потом уже, в своем приходе дети рождались, фамилию не указывали. Фамилии были, просто не принято было писать.

Да, звучит сложно. Не знал что можно было так легко поменять фамилию в те года. Пока сейчас пытаюсь к этому адаптироваться, что это норм, т.к. все 5 или 7 родов по своим веткам, которые я добивал до 17 века, строго все эти годы носили одну и ту же фамилию 😁

многие сменили фамилию после революции, как только появились загсы в 1919 году, в некоторых архивах даже сохранились дела, где люди в этот период аргументировали почему они решили сменить фамилию.

Фамилии нужны были для налогового учета, а сколько раз вы ее там поменяете - все равно)

Эхх, генеалогия Беларуси - это новая ступенька сложности 😁 но ниче, будем прокачиваться потихоньку)

Не совсем так просто, как может казаться. Все зависит от разного рода обстоятельств. Один из моих прапра... в конце 17 века пришел в примаки. И указывались они по фамилии жены на протяжении около 150 лет. Казацкие грунты закреплены, вероятно, были за определенной фамилией, но один раз в исповедках за 18 век указали фамилию деда, вероятно, после смерти его сына главы семейства на тот момент, а потом опять указывали по фамилии доставшейся от бабушки. И только в первой четверти 19 века вернули в документы фамилию предка по мужской линии. Возможно, в то время произошла перерегистрация грунтов, и появилась возможность вернуть фамилию. И это не только по моим, так еще было по нескольким казацким семьям из того села.

Все ревизские сказки велись по владельцу, а не по парафии. По Парафии велись метрические книги и исповедные ведомости.

Па ўладальніку тут НП і не знойдзеш. Хутчэй наадварот) Але ж і блытанка бывае, калі па 2-3 дымы адной вёскі ў 4х уладальнікаў, у пачатку, сярэдзіне і канцы рэвізіі. Хочаш не хочаш гартай да канца)

То, что решил сделать один архив в каком-то деле для своего удобства, это не показатель. Все рс велись исключительно по владельцу.

Очень удобно я вам скажу

Казенная палата сделала. Негодяи, еще и на польский (или русский) продублировали

и покажите, где в казенной палате писались р/с по парафии, не в архивной описи составленный 150 лет спустя)

и что, списки шляхты составлялись по парафии? там была сложная градация. в основном писалась в зависимости от того какая шляхта. если жила на арендованной земле, то да по владельцу этой земли.

нет одного флакона, если бы было так все просто))

Pan Bóg і шабля

Это не архивная опись, так изначально составлены книги. 1795 г. — первая ревизия на западных территориях нынешней Беларуси. Знакомство со здешним населением. Привязка к приходам.

1811 тоже

Найти бы еще где те ревизии лежат) в северном чертаново или южном

какой принцип?)) где здесь в 1795 году указана парафия? Уезд и имении, в состав которого входили деревни.

объясняю, почему по владельцу, потому что платить надо бы налоги, а налоги платила не парафия, а владелец, это так просто))

А какой владелец в шляхетской околице был?

Думаю, что имело значение губерния Вилейская была в Минской - вот и по владельцам сгрупировали, тем более там территории по большому счету присоединили в 1793г. А те же Ошмяны, Свенцяны и Лида были присоединены в 1795 и входили в Виленскую губернию, их удобнее было - (в целях знакомства в том числе, и по бардаку после Костюшки) переписать по приходам и всех вместе

Такой конструкт был)

околичная шляхта живущая на своей земле по деревням, а не по парафии

Может по парафиям переписывли там, где была более-менее устойчивая сетка из католических приходов?

тоже самое есть по околичной шляхтой и в 1795 просто это то что у меня на компе под рукой

Завилейский и Ошмянский уезды 100%

почитайте выше, с чего началось))

С этого?

да, имелись в виду крестьяне, а по шляхте более сложная конструкция из-за разной градации.

по крестьянам исключительно по владельцу

Именно. Оппоненты не говорят что исключительно по приходу)

Ну нет же. Пример — Завилейский и Ошмянский уезды…

И Лидский

И Трокский

Вилькомирский

Загнали всех в приходы

Новогрудок выпадает

А почему выпадает?

А может и не выпадает

С этим тоже вышла проблема)