@uezdy

В. Жучкевич указывает на то, что "в ХІV - ХVІІІ вв. будами называли отдаленные лесные строения, в которых жили будники, выжигавшие поташ, производящие деготь, смолу, древесный уголь…

Нет. Мои были на фронте и вернулись живыми. А еще - стояли в деревне под расстрелом и чудом выжили.

Я такое тоже слышала.

У меня есть список НП по моей волости (перепись 1917). Там фигурируют: уч. из им. Зубаревичи ф. Зубаревичи Зубаревичская Буда Зубаревичи (собственно интересующая деревня) ур. Березовое Болото и др. из им. Зубаревичи д. Зубаревичи (общество) д. Зубаревичское Зарожье Я предполагаю, что все это добро локализовано в виде хуторов (застенков) вокруг деревни Зубаревичи. Я прав?

Нарком внутренних дел включал в себя не только кожаные куртки. Упрощая - киса Воробьянинов, дядя Стёпа, дорожный строитель и пограничная собака мухтар - это все сотрудники НКВД.

Читайте всё, что я написал, станет понятней.

Ну судя как вы пишите, то вы тоже считаете справедливо, и законы у вас справедливые по тем временам. Я считаю, это бред посылать в ссылку, человека, на которого батрачила эта девушка, она могла спокойно уйти, если ей, что-то не нравилось, (ну конечно, если её не держали в зиндане)))) Про баранов:Дети кулаков могли вступать партию, если они отрекались от родителей, старались в своей биографии менять данные. Это первое. Мой отец, спорил с дедом, но он уважал его как отца, поэтому, я верю своему отцу, Про запрос, я посылал про прадеда, а за деда уверен, если он был сотрудником НКВД, никто вам никакой информации не даст. Вы не знаете, что такое КГБ?

Да я прочитала. Это не была какая-то супер элита, куда только партийных брали с кристальной биографией. Потому как аппарат был огромный. Что касается восхваления - мой прадед не общался с отцом и братьями до такой степени, что отец мой, его внук, вообще не знал об их существовании. Потому как прадед шёл по партийной линии, а батюшку его в 29 чуть не расстреляли за срыв хлебозаготовок.

Ну не знаю, я вот смотрел, что с плохой родословной, на работу не хотели брать в Советском Союзе, если был к примеру отец священослужителем, то сын старался исказить данные в автобиографии. Поэтому ваш отец мало чего и знал.

Не все дела людей, которые "НКВД", осели в КГБ. Как и с любой преемственностью. Можно поискать в ргва - там много документов нквд-мгб и пограничных войск

Из служащих они, священнические дети) во всяком случае у меня так. А кулацкие - дети крестьян-середняков

Судя из ваших сообщений, биография прадеда была покрыта тайной. Не задавались вопросом почему?

Ну я ж написала уже - отец его на слете по хлебозаготовкам орал боже, царя храни. У меня дело есть)

Ну это вы сейчас наверно раскопали, а в советские времена, сильно вы знали, что?

Я в советские времена даже в школу не ходила. Отец мой деда своего обожал, но считал единственным ребёнком в семье. А так герой войны, продвижение по партийной линии ещё до вов, потом депутатом был, в Москву ездил.

Ясно, не помню по мойму тут в разделе Библиотека, есть ссылки на книгу Даниила Петрова"Родословные детективы" и в ютюбе можно его найти. Советую. Много интересного узнаете.

(Честно говоря, я не могу оценивать, т.к. не знаю реального замысла своего прапрадеда. Он по глупости не удочерил девушку, сделав ее равноправным членом семьи, который работал так же, как и все остальные члены семьи, не будучи фактически таковым по закону, или решил схитрить и рассказы про то, что "взял сироту в семью, а она ...", — это всего лишь драматизация ситуации в пользу осужденного. Могло быть и так, и этак. Ломалась старая система ценностей, строилось кардинально иное общество, где с эксплуатацией в привычных ранее формах боролись. Был закон, который запрещал эксплуатировать труд посторонних людей и устанавливал за это наказание. И закон этот конкретно моим прапрадедом был нарушен. По сегодняшним законам его бы осудили иначе, но ведь сегодняшние законы тогда не действовали. Почему же мы рассуждаем о том времени с т. зр. законов сегодняшних? Скажем, получать ложкой по лбу за то, что кто-либо за столом промолвил слово или приступил к еде без разрешения отца, в семье моего прадеда считалось нормальным, более того этим гордились и семью односельчане ставили другим в пример: "Какая дисциплина!" Расскажи сейчас о такой же ситуации в наше время — скажут: "Караул, тиран, домашнее насилие!") не могу оценивать, т.к. не знаю реального замысла своего прапрадеда. Он по глупости не удочерил девушку, сделав ее равноправным членом семьи, который работал так же, как и все остальные члены семьи, не будучи фактически таковым по закону, или решил схитрить и рассказы про то, что "взял сироту в семью, а она ...", — это всего лишь драматизация ситуации в пользу осужденного. Могло быть и так, и этак. Ломалась старая система ценностей, строилось кардинально иное общество, где с эксплуатацией в привычных ранее формах боролись. Был закон, который запрещал эксплуатировать труд посторонних людей и устанавливал за это наказание. И закон этот конкретно моим прапрадедом был нарушен. По сегодняшним законам его бы осудили иначе, но ведь сегодняшние законы тогда не действовали. Почему же мы рассуждаем о том времени с т. зр. законов сегодняшних? Скажем, получать ложкой по лбу за то, что кто-либо за столом промолвил слово или приступил к еде без разрешения отца, в семье моего прадеда считалось нормальным, более того этим гордились и семью односельчане ставили другим в пример: "Какая дисциплина!" Расскажи сейчас о такой же ситуации в наше время — скажут: "Караул, тиран, домашнее насилие!") Это все лирика и не суть вопроса. Давайте конкретно: что именно Вам ответили из ЦА КГБ? И где проживал и служил Ваш прадед?

То есть вы хотите сказать, что если я пошлю письмо в КГБ, (при доказательстве родства) мне дадут ответ, что мой дед служил в НКВД? Если допустим и дадут, главный вопрос стоит не службе, а в прадеде, когда и за что был посажен в тюрьму и где родился, кто его родители. Чтобы копать дальше вглубь. А такой запрос мы посылали и в Беларусь и Россию ФСБ (Карелия, куда были сосланы дети) Ответ :ничего нет. Также как я писал выше, не может быть такого, чтобы сына взяли в такую структуру, если даже они помилованы, только при определённых условиях.

Т.е. Вы не обращались?..

И туда писали.

И в местном архиве я был.

Если КГБ, о службе , то смысла по областям рассылать нет. Они проверяют по своему арХиву и архиву МВД.

Может, не буду спорить. Это конечно же всё со слов. Но, я знаю одно дед не сильно делился информацией. Потому как эта история, могла навредить, будущему поколению, это моё мнение. И как я писал выше, девушке Ксении, посмотрите или почитайте, человек интересно рассказывает.

Это уже пошел разговор о раскулаченном прадеде. Где на него искать документы...

Эти дела находятся в зональном архиве, был я там, может не всё перелопатил, да и трудно всё перелопатить, когда, писульки пишут от руки, на огрызках бумаги.

Ну тут уже стоит постараться, если реально очень нужно... Я перелопатил в ГАМн весь фонд своего сельсовета и райкома. Видел списки кулаков с составами семей, имуществом, причинами соотнесения к кулакам и дальнейшей судьбой,

Я думаю, что если он действительно служил в НКВД на территории нынешней Беларуси, документы сохранились и имеются в ЦА КГБ, то да, такой ответ дадут.

Я писал выше, для меня морально это низко, когда твоего отца держали в тюрьме, сам ты в 17 лет сплавлял лес в Карелии, а потом пошёл служить туда(другой вопрос заставили) и ездил он в командировки за дезертирами на Кавказ, может часть его и не в Беларуси была и тут вопрос в другом, пускай служил, времена такие были. Вопрос стоит в прадеде.У меня большое древо по моей фамилии идёт с 1514 года битвы под Оршей, но связать никак не могу, т. к. о прадеде мало чего известно.

Хорошо, спасибо, за советы!

Я писала в МВД Петрозаводска. Спрашивала, есть ли какая инфомация или дело на ФИО, год и место рожд. Место жительства. Мне прислали личное дело.

Похозяйственные книги изучали? Состав семьи в 1940-е гг., прибл. годы рождения членов семьи знаете? До начала 20 в. древо протянули? Какова сохранность метрических книг, исповедных ведомостей (списков прихожан)? Изучали ли их?

Похозяйственные книги и сколько скота за 25-26 год у меня есть, в 40 году прадеда, я так понимаю в живых не было. Бельская церковь со списками прихожан сгорела в ВОВ. Год рождения деда знаю, прадеда приблизительно 1880 год. Древо Полоцких панцирников и путных бояр по моей фамилии идёт с 16 века.

С указанием всех членов семьи это как? Указано сколько муж., и жён., рода? Село Белое, сейчас Азино, Полоцкий район.

Нет, имена и возраст всех членов семьи. Это речь идет именно о "динамической переписи". Она отличается от с/х переписи.

А где она заказывается в НАРБе ?

Да, вижу. На Радзиме — 0 сведений об МК... А соседние церкви? В 1880 г. могли и в другом месте проживать...

Фонд № 30 Опись № 2

Там одно дело - однно хозяйство? Или вы не про это?

Спасибо за наводку. А то иногда трудно понять, чтоипонимается под статистикой.

Ну если смотреть по населённому пункту, где проживал прадед, с такой фамилией по переписи 25 года, он один из этого я делаю вывод что он не закоренелый житель деревни, а приезжий с каких то ближайших деревень Полоцкого района. Если брать весь род, то все идут с Артейковичской волости. А именно Артейковичи, Погарище, Игрище, Луковцы ). Я первый раз от вас слышу что можно заказать эту динамическую перепись.

Отуда инфа и до каких годов костел был?

Не правильно выразился, каплица, надо смотреть мои бумаги, на ремонт каплицы у меня есть даже прошение прихожан есть с фамилиями. А в каких годах, надо вспоминать, знаю одно сейчас там кладбища,

Я так понимаю, заказом это не сделают, надо ехать в НАРБ?

Я бы проверил соседние МК, в т.ч. костельные. Все, что есть. В т.ч. смотрел бы восприемников и поручителей в поисках своих ФИО.

Да

Т.е. как. Каким заказом? Копии заказать или запрос сделать? Запрос, думаю, можно. Почему бы и нет. Копии — не знаю, делают ли такого формата. Раз в интернете нашел копию, значит, делают.

Копии

А как узнать есть ли такое по Полоцкому району, деревня Дохнары?

Брать самому дела в архиве (либо нанимать человека в Минске) или выбирать из описи дела по Полоцкому округу и отправлять запрос в архив на поиск в этих конкретных делах того, что Вам нужно.

Я понимаю, просто эта динамическая перепись наверно не всех населённых пунктов была