Опечаталась я) Феодосий он потом везде)
История группы
Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)
- Участников
- 3 894
- Сообщений
- 58 555
- Тем
- 15
- Последний id
- 172574
- Обновлено
- 31 июля 2026, 10:30
Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 260 из 1172 · 58555 сообщений
И не факт, что Омелков в данном случае фамилия. Может быть отчеством. Судя по другим записям со снимка, фамилии не указаны. Есть польский дубликат?
Омелков - отчество, в МК 1804 Феодосий Емельянов Бубен
Информации очень мало, Нафрановичи - это предки моего мужа. Предположительно дедушка жил "в примаках", а сам родом из Мяделя (или района). Знаю, что кто-то уезжал на тот материк, надо у супруга уточнить, по чьей линии и куда именно
Да, кстати, Нафрановичи в Мяделе были уже в 18 в.
Ощущение, что мы где-то рядом "ходим" :) На кладбище в Груздово нашли могилку Талайко, родителей бабушки. Бабушка жила в Ожарово, вроде это совсем рядом возле Ожарцов
Основа фамилии интересная.
Да, есть такое. Талайко Антон Илларионович 1911 г.р. из Ожарево как раз. Имя-отчество ни о чем не говорит Вам?
К сожалению, нет, семья свекра была очень закрытая, он тоже никогда о родных не рассказывал. Планировала разобраться со своими и перейти к предкам мужа, не успела :( , недавно свекра похоронили. Поэтому хочу ускориться, пока свекровь жива и она хоть что что-то знает. Талайко Николай 1880 г.р - это прадедушка мужа, если не ошибаюсь, отчество Михайлович, записи не с собой. Хочу вернуться на кладбище в Груздово и всех переписать, там много могил с фамилией Талайко
Подскажите пожалуйста, вообще крестьянам из одной волости в другую по каким причинам приходилось переезжать?
До отмены КП - могли перевести с одного имения в другое. А так причин много, слишком общий вопрос
Ну тоесть это вполне обычное дело? Просто я делал запрос по своему предку в НИАБ, они ответили что ничего не нашли, хотя я довольно много данных о нём дал, остаётся 2 варианта: 1 - документы не сохранились. 2 - они изначально жили в другой волости, а возможно и в другом уезде
Приходилось переезжать — "переезжать" с натяжкой. Их переезжали. Сами же они могли, пожалуй, бежать, т.е. сбегать от помещика. Причин переселения, действительно, тьма: продажа, получение в наследство, дарение, отдача в приданое, запустение одного двора (конечный пункт) и переизбыток людей в другом (начальный пункт), упразднение одного населенного пункта и создание нового в другом месте, смена владельца и реорганизация полученных владений — объединение с уже имеющимися, наказание (наводил смуту среди других крестьян — переселили в другое место от греха подальше)...
Накануне отмены крепостного права распространенная причина переселения крестьян, проживавших на удобных землях и/или в застенках, фольварках, — это нежелание помещика лишаться этих земель. Т.е. переселил крестьян на менее удобные земли, которые готов "слить", и сохранил тем самым за собой застенки, которые можно успешно сдавать в аренду мелкой шляхте.
Мелкой шляхте это также не было выгодно сдавать. Чинш фиксировался и чуть ли десятилетиями не менялся. Землевладельцу такое не выгодно было. И мелкота успешна сгонялась с таких мест. Куча судебных дел между "вечнымичиншевиками" и землевладельцами.
На месте мелких застенков вырастали фольварки, что давали больше денег, чем сдача мелкой шляхте.
Спасибо, у меня просто один из предков родился примерно в 1864 году и не могу найти о нём информацию, в архивах отвечают, что ничего нет, остаётся только один вариант, он родился всё-таки в другой волости, а потом уже в течении жизни или маленьким переехал в другую
У меня есть его бракосочетание, там указана деревня, но насколько я сейчас понимаю это место проживания на момент женитьбы, а не место рождения. Ведь в бракосочетании могли указать и место проживания и место рождения?
Тем не менее застенки, из которых согнали моих предков накануне Манифеста, в последующие годы заселены арендаторами из мелкой шляхты, впоследствии однодворцами, мещанами.
каждый случай индивидуален. На месте застенка, где жили мои, вырос фольварк. Предки же собрав пожитки выехали в соседний уезд, где и прикупили земли у местного землевладельца Пересвет-Солтана. Так впервые став собственниками.
Подскажите, а как вы думаете, если искать родственников по их друзьям это эффективно? например в бракосочетании есть свидетели, про одного из них я уже нашёл информацию, он участник 1 мировой, если я на него подам запрос в НИАБ мне одобрят?
Прямо во всех архивах ничего нет? В одном может ничего не быть, а в другом может что-нибудь и найтись. Архив мог ответить о том, что у него ничего нет по данной местности, а не по Вашему конкретному предку. Нужно видеть ответ архива, чтобы понимать, как Вы его интерпретировали. Попробуйте на gwar.mil.ru в расширенном поиске вбивать свою фамилию в сочетании с нужной губернией и уездом и проанализировать, где кучно проживали носители фамилии. Выделите ряд гипотетических населенных пунктов и изучите по ним ревизские сказки, метрические книги и исповедные росписи.
Да, они могут быть не просто друзьями, а родней.
Восприемники и поручители могут вывести на предков. Ищите в т.ч. людей, у которых Ваши предки были восприемниками и поручителями. Анализируйте.
Если в НИАБ есть документы за нужный Вам период, то заказ примут. Если нет — откажут.
И такой момент: уверены ли Вы, что Ваши предки были крепостными крестьянами? 1864 г. — могли в прошлом быть и однодворцами, а еще чуть раньше дворянами, а, значит, и переселяться могли в принципе сами, как им вздумается.
Состояние предков? Просто "крестьяне" или "временно обязанные крестьяне"? Какой год?
Согласен по застенкам и аренде. Часто скупали малопригодные земли, выселяли туда пару семей холопов и устраивали на них устрони, которые сдавали в аренду
А если примерно с 1794 по 1812 сменил два населенных пункта, у разных помещиков, какие могут быть варианты?
И бежать мог. Время потрясений. Разделы РП, война 1812 г. Самое время дать деру. Обратите внимание на то, сколько беглых в РС 1795-1816 гг.
А какой срок розыска был? И по каким законам искали? Имперским или по статуту?
По идее по статуту. Действовал же до 1831/1840 г. в зависимости от губернии. Наверняка не скажу.
Жаль. Думал знаете. По статуту до 30-ых гг действовали отдельные положения. Интересно стало, входила ли поимка и возвращение крестьян в число этих "отдельных положений" Мозырский уезд, по 2ому разделу наверное
Напишите, пожалуйста, если узнаете. Интересно.
Может вольную получил и переселился в земли другого помещика. Или изначально вольным был
Повезет кому-то однажды с биографией предка 😊
Не повезет тем, у кого сбежали, женились на новом месте и побрали фамилии жен. Это чтобы сложнее было отыскать. Я несколько встречал такие случаи.
По поводу оплаты РГИА/ГАРФ из Беларуси через Юнистрим (Технобанк): увы, у меня не получилось (как у Дениса здесь). Сначала сходил в БНБ-Банк (они тоже умеют Юнистрим) - сказали, что шлют только физ. лицам. И в Технобанке на Победителей 9 сказали, что не могут сделать такой перевод. Предложили через Контакт, но и там не получилось) Пришлось снова знакомого напрягать (ему перевел через Сбер-Банк, комиссия 30 RUB). Закинул памятку по реквизитам в библиотеку, может кому пригодится.
Увидеть фамилии предков, поручителей, полистать метрики, прикинуть, чтобы я делал на Вашем месте, на что обращал бы внимание.
Извенюсь, отвлёкся. Кое-что узнал, насколько мне известно, раньше давали всем православным имена по календарям, мой прадед говорил, что в каком-то документе его звали Роман. Как раз Романом называет в день его рождения - 14 октября, но тогда понять не могу почему имя в течении жизни поменялось на Лука и Лукьян, каковы причины этого? Как думаете?
Приведу пример на эту тему (для размышления). Сестра прадеда крещена Харитиной. Имя ей не нравилось. Поступила в училище в райцентре, нелюбовь к имени обострилась — вокруг были девушки с более благозвучными именами. Ей особенно понравилось имя Лариса, которое она никогда до того момента не слышала, и с тех пор она стала везде представляться Ларисой.
Моему деду тож имя не нравилось, везде называл себя Иваном. В паспорте в 45 с третим именем
Ну тогда запросы по метрикам надо производить по его церковному имени?
Смотря когда был крещен прадед. До Революции родители имя не выбирали. Выбирал священник в зависимости от того, на день какого святого приходилось рождение ребенка. Кое-какой выбор был в том случае, если на день рождения одновременно приходились дни памяти нескольких святых. Например, священник дал имя Роман, но родителям очень хотелось отдать дань уважения деду/прадеду/брату/дядьке по имени Лука. Стали называть между собой Лукой. Таких примеров лично в моем роду много. Это как один из множества вариантов. На истину в первой инстанции не претендую.
Файлом перешлите
А как Вы без фамилий определили, что это именно Ваши предки? Нашли последующие записи о крещении детей, совпадающих с братьями/сестрами Вашего прадеда?
Сам файл с конкретной страницей почему-то ломается и там ничего не открывается.