Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

А что мне нужно знать, ссылка это точно, справка есть, отец раскулаченый это факт. Другой вопрос всё это сказки про службу в НКВД.

Но военник, есть очень странный, да и батька рассказывал, дед ему рассказывал, как они брали дезертира в стогу сена, не лицеприятная история, правда напарник там отличился(опять это со слов, там хрен его знает кто "отличился") Выдумывать не стал бы дед про это.

Вы про своих интересовались?

У меня вот не НКВД, правда, но у одного из прадедов — раскулаченный за эксплуатацию отец и одновременно сосланный с отцом в Сибирь в 1930 г. младший брат, которому это не помешало во время Великой Отечественной вступить в КПСС и всю жизнь провисеть на доске почета на центральной площади своего города. Это к вопросу о том, а мог ли при отце-кулаке …? Всякое бывало.

Вы знаете, у меня возникают мысли тоже всякое бывало! Но! При нескольких условиях это отречение от отца и (в моём случае) воспевать славу товарищу Сталину, что дед за Сталина рвать глотку мог, это точно, отец рассказывал как они спорили.

Про отречение не знаю, а вот за товарища Сталина, это слышал от батьки.

))) Про этого пра я тут ещё не вспоминала :) Так что про него это только "начало" ))

Просто у меня не укладывается в голове, отца считай погубили в тюрьме, (а там неизвестно, от воспаления лёгких он умер или ещё от чего), а сын идёт служить в НКВД, да и товарища Сталина восхваляет. Где логика?

Ну вот у моего вышеуказанного прадеда был еще самый младший брат, который тоже ребенком побывал в ссылке, но уважал Сталина, собрал большую библиотеку книг о нем, о Жукове, Тимошенко и Рокоссовском, при любом удобном случае о них рассказывал, цитируя прочитанные книги целыми абзацами, хорошо разбирался в устройстве Союза до Сталина и после, на дух не переносил Горбачева и предрекал (сам не дожил) все то, что тот натворил в 1991 г. А раз Ваш отец был в контрах со своим отцом на почве политики, то его рассказы могут быть предвзятыми. Как и информация про НКВД в эпоху антисоветской пропаганды, солженицинщины, суворовщины и прочего, из-за которой у Вас рисуются мрачные картины. Ищите документы, проверяйте, а потом уже делайте выводы.

Отца могли осудить за дело. Как моего прапрадеда.

Слушайте, вашего прадеда младший брат случайно не Павлик Морозов зовут? Извините, если задел. Это отец!!!

Белорусы! Объясните дураку - чем застенок отличается от хутора, а хутор от буды? Также столкнулся с сокращением - "ф." в списке н. п. Это что? И в чем отличие от 3х упомянутых?

За какое дело? За то что у него было две коровы, конь, молитилка, и он лучше жил, чем другие в деревне? И большая семья трудились днём и ночью?

Ну отец как бы отбыл свой срок, хорошо устроился в Сибири, дом построил и возвращаться назад не хотел. Он по заслугам был осужден.

Ф - фальварак

Фольварок. Так в википедии нормально расписано про застенки.

Вы узнали за что?

Нет, Вы рассказываете типичные антисоветские байки. Осудили за эксплуатацию. Взял в семью сироту без удочерения, которая работала на семью без оплаты труда.

О всё, ясно! Хорошо, а в моём случае, я выше написал. Если бы за дело, как вы говорите, я думаю дед бы рассказал, что его батька такой нехороший был.

Шляхетские поселения, возникшие после проведения в Великом княжестве Литовском аграрной реформы – волочной померы – застенки (засценак, zaścianek) и околицы (аколiца (ваколiца), okolica). Шляхетская околица возникала путём оседания (часто колонизаторского) пришлой шляхты различного происхождения, а значит и разных в одной местности фамилий. Застенок же образовывался путём разрастания одной семьи и разделения некогда одного владения на несколько, а иногда и много отдельных хозяйств. Фольварки (фальварак, folwark) – изначально особые феодальные хозяйства, специализировавшиеся исключительно на производстве зерна на продажу. Позже фольварками стали называть небольшие шляхетские усадьбы, поместья.

Расскажите нам ещё, как было всё справедливо в 30 годах.

От воспаления легких человек мог умереть. Моих, например, этапировали зимой с Херсонщины в Сибирь на практически необжитое место. Бараки и вся инфраструктура только начинали строиться в момент прибытия.

Буда - поташное производство в лесу, на или времянки Застенок - это по сути тоже хутор. "Стены" - это границы общинных земель

Мог, никто не спорит, почему тогда никто (КГБ, МВД) по моему запросу ничего не даёт?

Интересно, это супер преступление? И как он относился к сироте, которой дал кров, еду? Прикольно читать, что он ей должен был платить.

Чтобы ответить, нужно понимать, какие конкретно ответы Вы получали, посмотреть эти ответы... Вся история про службу в НКВД ведь может в принципе быть просто легендой...

Всем неравнодушным - спасибо за пояснения. Хочу уточнитьеще: если есть деревня пяткино, то, по идее, пяткинская буда - суть хутор в окрестностях этой деревни?

Нет, про чужих. Среди моих таких нет. А что?

Это деревня возникшая в лесу, жители которой изначально работали в поташном производстве Буда - поташн произв Гута - стекольное произ Тартак - лесозаготовка Млын - мукомольное сооружение Паперня - бумажн произв

Я просто думал, ваши пропали в ВОВ, которые служили в НКВД.

Моего не этапировали, он сидел в тюрьме или ивс по месту, сослали детей.

Как их геолоцировать то?

Расскажите, что вы знаете?)

Я не знаю, как он относился. Его сын, мой прадед, был суровых нравов — строгий патриархат в семье. Но закон есть закон. По закону того времени наша ситуация квалифицировалась как эксплуатация. Люди жили не по сегодняшним законам, нравам и представлениям, а по тогдашним — это надо понимать и не навешивать наши нынешние нравы и представления на людей того времени. Удочерил бы — не осудили бы. Какова была задумка — взять в приемные дочери или взять в батрачки под видом приемной дочери, я не знаю. Знаю, что пожаловалась сама девушка и что удочерена она не была.

Ну это ваше право, если считаете, что справедливо, то считайте дальше.

В. Жучкевич указывает на то, что "в ХІV - ХVІІІ вв. будами называли отдаленные лесные строения, в которых жили будники, выжигавшие поташ, производящие деготь, смолу, древесный уголь…

Нет. Мои были на фронте и вернулись живыми. А еще - стояли в деревне под расстрелом и чудом выжили.

Я такое тоже слышала.

У меня есть список НП по моей волости (перепись 1917). Там фигурируют: уч. из им. Зубаревичи ф. Зубаревичи Зубаревичская Буда Зубаревичи (собственно интересующая деревня) ур. Березовое Болото и др. из им. Зубаревичи д. Зубаревичи (общество) д. Зубаревичское Зарожье Я предполагаю, что все это добро локализовано в виде хуторов (застенков) вокруг деревни Зубаревичи. Я прав?

Зубаревичская Буда - это уже геогр название

Я ведь справедливости не касался... Я касался законов того времени. Был конкретный закон и был конкретный состав. То, что сегодня нам кажется несправедливым, в те времена могло считаться вполне справедливым, а то, что в те времена казалось несправедливым, могло быть вполне себе справедливым 50 годами ранее (как то работать за кров и еду из примера моей семьи)... Времена меняются, вместе с ними меняются понятия справедливости и допустимости. Это стоит учитывать и абстрагироваться от сегодняшних представлений и реалий... Возвращаясь к нашим баранам: Вы же разобраться хотите в прошлом деда или рассуждать про справедливо — несправедливо? Гр. Т.А. Вам задавал отличные наводящие вопросы. 1. Мог ли сын кулака? — Дети кулаков могли быть идейными коммунистами, вступать в партию и т.п. — такие случаи есть и их немало. Я сам задавался таким вопросом и получал ответы от других людей с аналогичными историями. 2. Служил ли реально в НКВД, воевал ли, как спрашивал гр. Т.А., или просто отец из личных обид на деда, например, прозвал его "энкавэдэшником" — разбирайтесь. Покажите ответ из ЦА КГБ, что они там конкретно Вам написали? "Сведений на такого-то в архиве нет?" — Тогда вопрос: Вы точно по адресу обратились? Он проживал и числился (гипотетически служил) у нас или не у нас? Если обращались реально по адресу и получили ответ об отсутствии сведений, значит, мог и не служить так, как представляется Вам. См. наводящие вопросы гр. Т.А. Или ответ: "Сведения засекречены?" Я знаю человека, у которого предок именно служил в НКВД и был комендантом г. Витебска. Дело для потомков доступно.

Нарком внутренних дел включал в себя не только кожаные куртки. Упрощая - киса Воробьянинов, дядя Стёпа, дорожный строитель и пограничная собака мухтар - это все сотрудники НКВД.

И совсем чуть-чуть Остап Бендер

Читайте всё, что я написал, станет понятней.

Вообще я бы параллельно еще добывал личное дело раскулаченного прадеда...

Ну судя как вы пишите, то вы тоже считаете справедливо, и законы у вас справедливые по тем временам. Я считаю, это бред посылать в ссылку, человека, на которого батрачила эта девушка, она могла спокойно уйти, если ей, что-то не нравилось, (ну конечно, если её не держали в зиндане)))) Про баранов:Дети кулаков могли вступать партию, если они отрекались от родителей, старались в своей биографии менять данные. Это первое. Мой отец, спорил с дедом, но он уважал его как отца, поэтому, я верю своему отцу, Про запрос, я посылал про прадеда, а за деда уверен, если он был сотрудником НКВД, никто вам никакой информации не даст. Вы не знаете, что такое КГБ?

Да я прочитала. Это не была какая-то супер элита, куда только партийных брали с кристальной биографией. Потому как аппарат был огромный. Что касается восхваления - мой прадед не общался с отцом и братьями до такой степени, что отец мой, его внук, вообще не знал об их существовании. Потому как прадед шёл по партийной линии, а батюшку его в 29 чуть не расстреляли за срыв хлебозаготовок.

Ну не знаю, я вот смотрел, что с плохой родословной, на работу не хотели брать в Советском Союзе, если был к примеру отец священослужителем, то сын старался исказить данные в автобиографии. Поэтому ваш отец мало чего и знал.

Не все дела людей, которые "НКВД", осели в КГБ. Как и с любой преемственностью. Можно поискать в ргва - там много документов нквд-мгб и пограничных войск

Из служащих они, священнические дети) во всяком случае у меня так. А кулацкие - дети крестьян-середняков