Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

История группы

Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Участников
3 894
Сообщений
58 555
Тем
15
Последний id
172574
Обновлено
31 июля 2026, 10:30

Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 416 из 1172 · 58555 сообщений

#6050675433030

И мне. А то тема очень политизированная. Попадаются в основном пропагандистские материалы.

👍1
ОтветVictorцерковь работала всегда, просто священников униатов заставили перейти в православие, а кто не захотел - отправили в Сибирь, это повсеместно было
#60507Алексей Арт-Хща

В 1820-е годы? Подавали пустые метрики с пояснением, что весь приход перешел в католичество. Речь о первой четверти 19 века. В жалобе ксендзов говорилось о том, что церковь закрыта, т.к. весь приход переведен в католичество, а он все равно свои обряды отправляет. Как он умудрялся это делать, если сами люди того не хотели? И как он умудрялся вписывать свои записи в костельные метрики без ведома ксендзов — тут я вообще теряюсь в догадках. В метриках того же костела есть вклеенные бумажки с единичными униатскими записями. От соседней церкви. Ее священник, видимо, как-то договорился с ксендзами. В одной из метрик есть вставка с обрядами каких-то дворян, где прямо написано, что изначально обряды записаны униатским священником "на бумажках". Есть записи, в которых сказано, что точной даты совершения обряда священник не помнит. Я полагаю, что, имея возможность сходить в костел, находились желающие совершить обряд в церкви и священник, видимо, был не против. Ну не насильно же он это делал?

#60510Алексей Арт-Хща

Мядель-Поставы — те края

ОтветАлексей Арт-ХщаМядель-Поставы — те края
#60513Victor

современная граница с Литвой, я изучал границу с Польшей, там по-разному было, справа от Немана в основном в православие шли, слева в католическую веру. Но слева от Немана все думают, что они все прям поляки-католики, хотя все по предкам беларусы/литвины - униаты

ОтветVictorможет подбросите материалы, изучу
#60514Alex Tsynkevich

Можете начать с русской википедии: "Во время правления Екатерины II была широко распространена деятельность по переводу грекокатоликов в православие на землях Литвы и Белоруссии[7]. В 1787 году Екатерина II постановила, что печатать духовные книги в Российской империи могут только типографии, подчиненные Синоду, и деятельность греко-католических типографий прекратилась. В 1794 году православный епископ Виктор Садковский разослал обращения с призывом к униатам переходить «в правую веру», которые зачитывались в городах и сёлах как государственные акты. Если появлялись желающие перейти в православие, то власти записывали их в книги, выплачивали им денежное пособие и присылали священника с отрядом солдат, которые изымали церковь у грекокатоликов и передавали православным, а греко-католических священников высылали вместе с семьями. Предписывалось упразднять греко-католические приходы, если к ним приписаны менее 100 дворов, но в случае, если они хотели перейти в православие, им разрешалось существовать. Греко-католические епархии, за исключением Полоцкой, были упразднены, а епископы отправлены на пенсию или за границу. По смерти Феодосия Ростоцкого (1805), 24 февраля 1807 года папа Пий VII подписал буллу «In universalis Ecclesiae regimine», по которой провозглашалась грекокатолическая Галицкая митрополия — как правопреемник Киевской униатской митрополии. После перерыва (в царствования императоров Павла I и Александра I) борьба с унией была продолжена императором Николаем I[8]".

ОтветАлексей Арт-ХщаВ 1820-е годы? Подавали пустые метрики с пояснением, что весь приход перешел в католичество. Речь о первой четверти 19 века. В жалобе ксендзов говорилось о том,…
#6052075433030

Униатские священники были в сильно лучших отношениях с римо-католическими священниками чем с греко-российскими. У них был и есть один босс )) Ничего удивительного, что они могли записать людей в костельные метрики я не вижу. Не понимаю, что это доказывает

ОтветAlex TsynkevichНу уж если русская википедия признает, что при Екатерине второй начали оказывать давление на грекокатоликов, что Вам еще нужно?)
#6052375433030

Речь была о материалах о создании унии. Разгон унии документирован очень хорошо. Даже на примере метрических книг можно составить картину

#60524Алексей Арт-Хща

1812 г. Красным выделил число прихожан обоих полов.

#60527Алексей Арт-Хща

Ну и вот собственно 1820 г.

#60531TyCHto

Кстати, никто не знает почему к 1840ым униатские церкви все струхлели? Почти все. Так как многие были построены в дереве, в народном стиле

Ответ75433030Речь была о материалах о создании унии. Разгон унии документирован очень хорошо. Даже на примере метрических книг можно составить картину
#60533Alex Tsynkevich

Да, первые книги РПЦ появились где-то только в 1842 году. После оккупации, пытались сначала уговорами перевести в православие униатов. Но в 1835 году осознали, что так быстро не получится. Даже в Невельском повете, который оккупировали в 1772 году многие прихожане отказывались переходить. Последняя если не ошибаюсь самостоятельно перешла в православие Стаецкая церковь в той местности в 1835 году. Нужно было ускорение для русификации, поэтому 1839 году было принято окончательное решение о ликвидации.

Ответ75433030Может и были прихожане. А может и ушли все в костел.
#60536Алексей Арт-Хща

Так я же говорю, что 1) за период бездействия церквей всплывают впоследствии записи, которые они фиксировали у себя на бумажках, 2) ксендзы жаловались на одного из священников за то, что он продолжает отправлять свои обряды и каким-то образом вносит в их метрики свои униатские записи.

ОтветTyCHtoКстати, никто не знает почему к 1840ым униатские церкви все струхлели? Почти все. Так как многие были построены в дереве, в народном стиле
#60541Victor

если говорить о Западной Беларуси, то униатские церкви либо стали приписными к построенным муравьёвкам, либо просто прекратили своё существование, и ими перестали заниматься, и со временем они то ли сгорели, то ли "струхлели" (муравьевки были каменными, униатские в большинстве своем деревянные)

ОтветVictorесли говорить о Западной Беларуси, то униатские церкви либо стали приписными к построенным муравьёвкам, либо просто прекратили своё существование, и ими переста…
#60542TyCHto

Ну а ремонт церквей как регламентировался? Нужно ли было получать разрешение на ремонт и переобустройство?

ОтветАлексей Арт-ХщаТак я же говорю, что 1) за период бездействия церквей всплывают впоследствии записи, которые они фиксировали у себя на бумажках, 2) ксендзы жаловались на одного…
#6054375433030

Кому жаловались? Не русским ли властям? Были ли они реально возмущены, что униаты "как-то" добирались до этих книг? Может всё проще? Не хотели прихожане греко-российскую церковь. Вот и записались в костел. А службы и обряды проводили как раньше. А ксендзы помогали коллегам из "соседнего отдела". Но чтобы не попасть под раздачу делали удивленные глаза.

👍1
#6054575433030

На мой взгляд это только подтверждает, что в православие не жаждали идти.

#60546Алексей Арт-Хща

Церковь этого священника впоследствии была упразднена и все эти подвисшие прихожане в итоге стали прихожанами церкви соседнего священника, который, наверное, был хитрее и нашел подход к ксендзам, которые сами его записи внесли в свои метрики.

Ответ75433030Кому жаловались? Не русским ли властям? Были ли они реально возмущены, что униаты "как-то" добирались до этих книг? Может всё проще? Не хотели прихожане греко-р…
#60549Алексей Арт-Хща

Так не было еще речи ни о каком переходе в православие. Жаловались они в униатскую духовную консисторию. Чтобы приняли меры и уволили этого священника.

ОтветTyCHtoНу, в 30ые. До деунизации
#60550Victor

в 30-е ремонтировались помощью местных помещиков, в моей местности такая церковь достояла до 1-й мировой, и во время её сгорела

👍2
#60553TyCHto

С другой стороны процессы ассимиляции белорусов поляками приостановились немного. А у русских на это немного головы не хватило. Так и дотэпали до Нашай Нивы

#60554TyCHto

Может кто знает, шляхетские околицы в рс 1811 где искать? Конкретно по Западной Беларуси) где 1811 еще по приходам есть

#60556453928472

На крышах что было? Солома, дранка, не защищала ни от чего.

#60557TyCHto

Гонт и солома

👍1
#60558453928472

Гонт и дранка где-то рядом 😉

#60560453928472

Дерево в любом случае

#605761647115375

А понял