Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Для меня это пока звучит как "бабка за дедку, внучка за бабку, жучка за внучку..")

Типа того.

Да, кстати, вот тот Дубровский, у которого аж 4 пары восприемников, женится на Новицкой — дочери кожевника. Эти Новицкие тоже непонятно, откуда взялись. Появились во второй половине 1770-х и жили в некой Березовке.

Младший брат этого Дубровского в 1840-х был "на услугах в Маньковичском дворе", а сводный брат по отчиму (мужу мачехи, который их воспитывал) в это же время — управитель в мызе Черняты у Хлевинских.

Т.е. все какие-то ремесленики и дворовые попадаются.

На всякий-если встретите ДоМбровского - то это тоже будет Ваш скорее всего

Да, я знаю. Их так тоже записывали. Еще Донбровский попадалось.

Есть у меня один знакомый — Стабровский. Но в документах есть варианты Стамбровский и Стонбровский. Причем я видел, что конкретно его предки встречаются как Стамбровские. Нет, мои Стабровские — от места Стабров. И все тут.

А там, получается, род знатный. Кто-то осел в Трокском уезде, кто-то в Полоцком, кто-то в Вилейском. И у этих ветвей застолбился свой вариант фамилии. Было бы полезно их дворянские дела поднять. Но нет — мои Стабровсккие. Те — не моя фамилия...

Литовский зубр - Стумбрас созвучен со Стабрами

Он видел эту этимологию в книге. Сказал, что чушь. Но его предки действительно владели деревней Стабров. Но мне кажется, что это название деревни пошло от фамилии, а не наоборот. Объясняет, что название от рва со столбами для мелиорации. Предки изначально полочане.

Ну похоже на то)

Зубровка, может, тоже от "рва"пошла?

Может когда-то Стабровщиной звалась, со временем сократилась до Стабров. Тогда от фамилии название НП. А если Стабры - оригинальное название, то фамилия от НП пошла

Не, вряд ли)

То, что у него фамилия Стабровский не добавляет ему скилла экспертности в вопросах происхождения фамилии и названий НП

Там получается так, что самый дальний предок Войтех Стабровский 1520 г.р., писарь польный литовский, полочанин. Стабров купил уже будучи писарем в 1580 г. Что он бесфамильным писарем был?

Поляк он, похоже. Мне трудно представить полочанина того времени с таким именем и даже фамилией

Есть такая запись: [1563 г. жніўня. Вілъня / Вільнюс] - Рэестр даравальных на з-лі і людзей Жыгімонта Аўгуста князям і боярам Полацкай з-лі на ўсходзе і паўднёвым-усходзе Беларусі [„до воли и ласки господарской, и до очищеня [84] Реистръ, где паномъ по|лочаномъ оселости | розъданы Войтеху Стабровъскому у волости Свислогком - село Колбечо: служоб | осмъ, дымовъ тридъцать; плату - копъ тридъцать три, грошем Į сорокъ деветь, жита бочокъ дванадъцать, овъса бочокъ дванадъ|цать; "круяту" вдолжъ на две мили, а поперокъ на милю.

Посмотрите попис войск 1528. Там на -ски фамилий мало. Еще не вошла в моду польская традиция. Сплошные -вичи

а не мог он Стабровским стать после того как купил Стабров ? Может до этого у него была какая-то другая фамилия ?

Стабров купил в 1580 г. А как Стабровский фигурирует и ранее. Был еще старостой плотеляйским. Сын Петр был старостой трейденским, каштеляном парнавским.

Да, он самый.

Плотеле, Трейден, Пернов — все Прибалтика... 🤷

а не был ли он уроженцем Стаброва ?

Вот это не известно. Стабров начинает фигурировать только с 1580 г. Кем он был до того, как стал писарем польным литовским, полочанином, и как попал в полоцкие земли — загадка.

Но отец у него Доминик. Т.е. Войтех Доминикович он. Как там с Доминиками среди полочан?

Его герб. Скиньте ссылку, пожалуйста.

Очень плохо

https://archiwum.szlachta.com.pl/pl/p/Stabrowski-herbu-Lubicz-/1839

Ха, купчая 1580 г. на Стабров — это не о покупке Стабровским, а о продаже Стабровским. Т.е. владели до 1580 г.

Все правильно он думает: 1588.07.07 Król potwierdza zeznanie Wojciecha Stabrowskiego ze Stabrowa złożone przed aktami kancelarii koronnej. Zeznał on przeniesienie umowy zawartej w grodzie warszawskim z bratem Piotrem Stabrowskim, zgodnie z poczynionymi ustaleniami. Umowa zawarta została w urzędzie grodzkim na zamku królewskim w Warszawie 17 lipca 1587 roku (in crastino festi Sancti Alexy). W urzędzie zeznał umowę Wojciech Stabrowski ze Stabrowa, pisarz polny Wielkiego Księstwa Litewskiego i starosta plotelen [?]. Zeznał on ustąpienie bratu, Piotrowi Stabrowskiemu dóbr dziedzicznych we wsiach Gdeszyn i Zeborze w województwie bełskim, powiecie grabowieckim ze wszystkimi przynależnościami za 15 tysięcy złotych. Wojciech Stabrowski zobowiązuje się przenieść umowę do ksiag wieczystych Królestwa z grodu warszawskiego w przeciągu roku. Wadium wynosi 15 tysięcy złotych. łac. Datum: Kraków. Relacja podkanclerzego Wojciecha Baranowskiego MK 135, k. 134-138 [SKM IV, nr 136] AGAD

Но от топонима фамилия или топоним от фамилии?..

Видимо, первое-таки.

Что правильно думает?

Что предки оттуда и что фамилия от топонима, который в свою очередь от рва с частоколом, вырытого для целей мелиорации. Частокол — чтобы скотина в ров не сваливалась.

Т.е. не от "зубра".

Почему от рва? Там под боком ятвяги и беловежская пуща

Он так считает. название деревни якобы происходит от того, что там был вырыт ров, обнесенный частоколом. Stab — с немецкого столб, кол, row — с польского ров.

Что странно — я находил пару документов, написанных этим Войтехом. Они на старобелорусском языке написаны в оригинале...

Подпись нужно смотреть

Стабров вероятнее всего от греческого имени Ставрос

Весянам, живущим в местах, где зубров было больше, чем лошадей конечно же было интересно заниматься словесным кубиком Рубика с немецким и польским

Эх, о подписях как раз ничего не указано. Надо оригиналы искать...

Рукой власной или писарь?

Ни того, ни другого в этих 2 документах, судя по всему, не будет. Было бы — разобрали бы и напечатали. Т.е. они оба без подписи. С другой стороны, я сейчас еще вчитался в текст. Стабровский в третьем лице упомянут. Может, это и не он писал. Почему первый документ ему приписан — не понятно.

Жигимонт Август, судя по всему, писал эти письма, а не Стабровский.