История группы
Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)
- Участников
- 3 894
- Сообщений
- 58 555
- Тем
- 15
- Последний id
- 172574
- Обновлено
- 31 июля 2026, 10:30
Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 420 из 1172 · 58555 сообщений
а спора нет, просто надо понимать, что понимается под словом католик, и научиться правильно применять терминологию.
В том же смысле употреблялся еще термин "русская" относительно церкви. Или там "веры русской". Подразумевается "греческая", "византийская". В моих краях (Мядель-Поставы) в МК 18-19 вв. чаще так писали. Вот, например, запись из костельной метрики. Униат, крещеный униатским священником, в римско-католическом костеле.
Католические догматы? О_о По-идее там всего намешано
Ну, кстати, взять целибат — у католиков — да, у униатов — нет.
Вот и говорю намешано
да, смысл унии как раз и был в том, что часть православных епископов приняла католические догматы и признала главенство папы римского
потому что обряд остался византийским
догматы как раз у них один, обряд разный
Но целибат - это католический догмат. Мы же о догматах
нет, кажется целибат это не из разряда догматов. Догматы - это про источник Святого Духа, о наличии чистилища, о непорогрешимости папы
Всего 49 догматов и учений, целибат - один из
Одни плоть потребляют, другие кровью запивают
О "греко-католиках" поспорили. Теперь давай о дызунитах (православные, кто не знает). Почему мы не используем польские термины наряду с русскими?
ну в такие тонкости я не вдавался. читал, что догматы католические, а обряд византийский. делаю вывод, что если что-то совпадает с православной церковью, но отличается от римо-католиков, то это относится к обряду, а не к догматам
Исхождение Св. Духа: у католиков от Отца и от Сына, у православных — от Отца, а у униатов? Непорочность зачатия Богородицы: у католиков — да, у православных — нет, а у униатов? Какие там еще догматы?
Я с этим не знаком...
Исхождение Св. Духа — у униатов как в православии. Только от Отца. Догмат о непорочности зачатия Девы Марии не нахожу...
Кто-то там на днях писал, мол, крестьяне не хотели идти под российскую власть. Я думаю, крестьянам это все было по барабану. Какая там власть. Власть для него — это был пан и еврей-управляющий имением. Крестьянам принципиальны могли быть, я думаю, привычные им религиозные устои. Банальные вещи типа молитв, к которым они привыкли, языка, базовых понятий их веры. А не царь там над их панами стоит или король.
Неужели у Вас писалось в шапках русско-униатская церковь? Или все-таки греко-униатская?)
В шапках нет. Шапки же католические, т.к. речь идет о метриках костелов. Когда в них попадаются униаты, тогда писалось "церкви русской" или "веры русской". Попадается и "греческой", но гораздо реже. Я сейчас вот не могу найти примера, а "русской" уже нашел много.
Возможно, просто священник хотел прогнуться перед оккупантами?)
У меня в костеле веры греко-унитской парох
18 век? Перед какими? Польскими?
На документе в качестве примера, который Вы привели стоит 1823 год. ВКЛ уже было оккупирована русской империей. А Польша не являлась оккупантом. Существовал союз ВКЛ и Польши, который имел название Речь Посполитая.
Пример привел из того, что под руку попалось.
Не видел евреев-управляющих в ревизии 1795
В этом плане, мне кажется, показателен инвентарь графства себежского 1683 года. В этом инвентаре у ряда персоналий стоят пометки, указывающие откуда та или иная семья прибыла в графство. Очень много пометок "moskal". Полагаю, что всеже на первом месте для крестьян были экономические вопросы, остальное вторично. В этом же инвентаре указано "Cżesc gruntu, która za prosbu całego woytowstwa że bez Popa y cerkwie, dla odległosci od Siebieza y inney Cerkwie zostaią, a bez nabożenstwa, Krztow y slubow zyią, tedy do Woli y approbaciey Nay J Xny JeyMści pozwala się ta wien na Cierkiew y mieszkanie Popowskie Starey Rusi, krórego sami z swoich Dymow sustentować obiewią." Т.е. крестьян это не особо смущало при выборе места жительства.
Хороший союз, настолько хороший, что происходило ущемление Белорусского народа👍
У Вадима Врублевского в одной работе встречались записки-свидетельства проезжающих через белорусские земли иностранцев. Там было упоминание об униатском богослужении в Сморгони (вроде в 17веке), полупустой храм, бубнящий что-то парох и тд. По свирскому костелу (рядом с Сморгонью) упоминание визитатора "хорошо если 1-2 человека следуют религиозным правилам" остальные поклоняются литовским богам, разные там песни пляски калядные-волочобные и т.д и т.п Так что, думаю, по барабану крестьянам и эта ваша религия была. Пост они соблюдали только потому что есть было нечего, а не потому что перед пасхой нада просветленным быть
Ага. А вошли в Российскую империю к ущемлению еще и рекрутчина добавилась
Нашел, наконец-то "греческий".
Судя по всему, не только в униатской, а в РПЦ такое тоже было, население прикланялось, вероятно, больше языческим богам. Вот для примера, как священник РПЦ писал в записи о смерти, что убило не молнией или громом, а убита Перуном. Три таких записи в середине 19 века.
Ну да, так и сейчас следуют языческим верованиям в той или иной степени. А с колодами на кладбищах сколько боролись? В РГИА есть дела об этом. Мол, кладбище все колодами загромождено, невозможно пройти беспрепятственно к церкви. Это когда еще хоронили при церкви. 18 век.
В приведенном примере, возникает вопрос к формулировке, которую использовал православный священник, вероятно, сам был подвержен языческому влиянию)
Какие конкретно римско-католические догматы признавала греко-католическая церковь, Вы можете написать? Я пока нашел 3 и они совпадают с православием: целибат, исхождение Св. Духа и непорочность зачатия Девы Марии. Какие догматы ГКЦ совпадают с РКЦ?
Реально хотелось бы разобраться. Ищется с трудом.
Ну мои бабушки-дедушки говорили тоже "пярун даў"- гром загремел. Это больше не о вере, а о старом названии грома что-ли
Не знаю, как там с этим в РПЦ, есть ли в староболгарском пяруны