Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

История группы

Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Участников
3 894
Сообщений
58 555
Тем
15
Последний id
172574
Обновлено
31 июля 2026, 10:30

Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 420 из 1172 · 58555 сообщений

ОтветTyCHtoКак ни смешно но под словом греко- подразумевается православие) Веры грецкой русин з славного места Могилева Так что вы правы униатство - это православно-католи…
#61065Алексей Арт-Хща

В том же смысле употреблялся еще термин "русская" относительно церкви. Или там "веры русской". Подразумевается "греческая", "византийская". В моих краях (Мядель-Поставы) в МК 18-19 вв. чаще так писали. Вот, например, запись из костельной метрики. Униат, крещеный униатским священником, в римско-католическом костеле.

#61071TyCHto

Католические догматы? О_о По-идее там всего намешано

#61079Алексей Арт-Хща

Интересно стало сравнить догматы католиков и униатов. Кто-нибудь сравнивал?

👍2
#61087TyCHto

Одни плоть потребляют, другие кровью запивают

#61088TyCHto

О "греко-католиках" поспорили. Теперь давай о дызунитах (православные, кто не знает). Почему мы не используем польские термины наряду с русскими?

👀1
ОтветTyCHtoВсего 49 догматов и учений, целибат - один из
#61089Андрей

ну в такие тонкости я не вдавался. читал, что догматы католические, а обряд византийский. делаю вывод, что если что-то совпадает с православной церковью, но отличается от римо-католиков, то это относится к обряду, а не к догматам

#61091Алексей Арт-Хща

Исхождение Св. Духа: у католиков от Отца и от Сына, у православных — от Отца, а у униатов? Непорочность зачатия Богородицы: у католиков — да, у православных — нет, а у униатов? Какие там еще догматы?

#61093Алексей Арт-Хща

Я с этим не знаком...

#61096Алексей Арт-Хща

Исхождение Св. Духа — у униатов как в православии. Только от Отца. Догмат о непорочности зачатия Девы Марии не нахожу...

#61097Алексей Арт-Хща

Кто-то там на днях писал, мол, крестьяне не хотели идти под российскую власть. Я думаю, крестьянам это все было по барабану. Какая там власть. Власть для него — это был пан и еврей-управляющий имением. Крестьянам принципиальны могли быть, я думаю, привычные им религиозные устои. Банальные вещи типа молитв, к которым они привыкли, языка, базовых понятий их веры. А не царь там над их панами стоит или король.

ОтветAlex TsynkevichНеужели у Вас писалось в шапках русско-униатская церковь? Или все-таки греко-униатская?)
#61100Алексей Арт-Хща

В шапках нет. Шапки же католические, т.к. речь идет о метриках костелов. Когда в них попадаются униаты, тогда писалось "церкви русской" или "веры русской". Попадается и "греческой", но гораздо реже. Я сейчас вот не могу найти примера, а "русской" уже нашел много.

ОтветАлексей Арт-Хща18 век? Перед какими? Польскими?
#61105Alex Tsynkevich

На документе в качестве примера, который Вы привели стоит 1823 год. ВКЛ уже было оккупирована русской империей. А Польша не являлась оккупантом. Существовал союз ВКЛ и Польши, который имел название Речь Посполитая.

#61107Алексей Арт-Хща

Пример привел из того, что под руку попалось.

ОтветАлексей Арт-ХщаКто-то там на днях писал, мол, крестьяне не хотели идти под российскую власть. Я думаю, крестьянам это все было по барабану. Какая там власть. Власть для него —…
#61109Андрей

В этом плане, мне кажется, показателен инвентарь графства себежского 1683 года. В этом инвентаре у ряда персоналий стоят пометки, указывающие откуда та или иная семья прибыла в графство. Очень много пометок "moskal". Полагаю, что всеже на первом месте для крестьян были экономические вопросы, остальное вторично. В этом же инвентаре указано "Cżesc gruntu, która za prosbu całego woytowstwa że bez Popa y cerkwie, dla odległosci od Siebieza y inney Cerkwie zostaią, a bez nabożenstwa, Krztow y slubow zyią, tedy do Woli y approbaciey Nay J Xny JeyMści pozwala się ta wien na Cierkiew y mieszkanie Popowskie Starey Rusi, krórego sami z swoich Dymow sustentować obiewią." Т.е. крестьян это не особо смущало при выборе места жительства.

👍2
ОтветАлексей Арт-ХщаКто-то там на днях писал, мол, крестьяне не хотели идти под российскую власть. Я думаю, крестьянам это все было по барабану. Какая там власть. Власть для него —…
#61111TyCHto

У Вадима Врублевского в одной работе встречались записки-свидетельства проезжающих через белорусские земли иностранцев. Там было упоминание об униатском богослужении в Сморгони (вроде в 17веке), полупустой храм, бубнящий что-то парох и тд. По свирскому костелу (рядом с Сморгонью) упоминание визитатора "хорошо если 1-2 человека следуют религиозным правилам" остальные поклоняются литовским богам, разные там песни пляски калядные-волочобные и т.д и т.п Так что, думаю, по барабану крестьянам и эта ваша религия была. Пост они соблюдали только потому что есть было нечего, а не потому что перед пасхой нада просветленным быть

🔥1
#61113Алексей Арт-Хща

Нашел, наконец-то "греческий".

ОтветTyCHtoУ Вадима Врублевского в одной работе встречались записки-свидетельства проезжающих через белорусские земли иностранцев. Там было упоминание об униатском богослу…
#61114Alex Tsynkevich

Судя по всему, не только в униатской, а в РПЦ такое тоже было, население прикланялось, вероятно, больше языческим богам. Вот для примера, как священник РПЦ писал в записи о смерти, что убило не молнией или громом, а убита Перуном. Три таких записи в середине 19 века.

🔥1
ОтветAlex TsynkevichСудя по всему, не только в униатской, а в РПЦ такое тоже было, население прикланялось, вероятно, больше языческим богам. Вот для примера, как священник РПЦ писа…
#61115Алексей Арт-Хща

Ну да, так и сейчас следуют языческим верованиям в той или иной степени. А с колодами на кладбищах сколько боролись? В РГИА есть дела об этом. Мол, кладбище все колодами загромождено, невозможно пройти беспрепятственно к церкви. Это когда еще хоронили при церкви. 18 век.

ОтветАлексей Арт-ХщаНу да, так и сейчас следуют языческим верованиям в той или иной степени. А с колодами на кладбищах сколько боролись? В РГИА есть дела об этом. Мол, кладбище все…
#61117Alex Tsynkevich

В приведенном примере, возникает вопрос к формулировке, которую использовал православный священник, вероятно, сам был подвержен языческому влиянию)

ОтветAlex Tsynkevichпод словами греко, подразумевается византийский обряд, которого в целом придерживается РПЦ, а униаты, это те которые проводят таинства по византийскому обряду,…
#61118Алексей Арт-Хща

Какие конкретно римско-католические догматы признавала греко-католическая церковь, Вы можете написать? Я пока нашел 3 и они совпадают с православием: целибат, исхождение Св. Духа и непорочность зачатия Девы Марии. Какие догматы ГКЦ совпадают с РКЦ?

#61119Алексей Арт-Хща

Реально хотелось бы разобраться. Ищется с трудом.

#61120TyCHto

Ну мои бабушки-дедушки говорили тоже "пярун даў"- гром загремел. Это больше не о вере, а о старом названии грома что-ли

👍1
#61121TyCHto

Не знаю, как там с этим в РПЦ, есть ли в староболгарском пяруны