@uezdy

Что характерно, предполагать, что он был католик оснований ещё меньше

Потому что говорил дачкА и Унучка, а юбку называли спадницей..все, польский (Реальная история, когда эти слова были маркером польскости)

Как если наши люди слышат, что у его предка было имя Моисей, то сразу думают, что есть еврейские корни.

Сам бог велел. А если фамилия на -вич, то точно еврей. Например, Макаревич, типично еврейская фамилия) Это пришлые в РП белорусы и украинцы переняли у евреев фамилии

В Коссовском костеле встречаются Скваржи - крестьяне

А Вы ўпэўнена, што размаўлялі на польскай?

Што рабіць, калі прозвішча ад гэтага імя пайшло))) а каля габрэяў нават не стаялі

Шкадаваць )

Бо сялян па большасці памілавалі так. Але згодна, што верагоднасць высокая

Не, як ёсць так ёсць. Некаторыя і ў Іосіфаў падазраюць габрэяў )

Тут логiка простая. Калi б не было ў спiсах, то Ганна б не ведала, што ён удзелнiк. А у спiсах большая частка - шляхта.

помогите, пожалуйста, с именами Зубовичей) 1-й Петр?, 3-й Ян, 4-й Лаврын?

Я уверена только в том, что *бабушка говорила*, что её прадед говорил на польском. Подозреваю, что на смеси языков. В общем смысл в том, что я ж не слышала, как я могу быть уверена?)

Можа, канечне і на польскай Ці вось так магло быць "Потому что говорил дачкА и Унучка, а юбку называли спадницей..все, польский (Реальная история, когда эти слова были маркером польскости)"

У меня тоже есть фамилия на - вич ее до 1730 года проследил никаких евреев

сдается мне это был сарказм)

смысл более подробно автор может объяснить)

А Бабушка сама прадеда застала?

Вот это техническое новаторство конечно со стороны владельцев ресурса 😁😁 Попробую, спасибо большое!

В Opera адчыняе, але не пампуе самі дакументы

У гугле наогул нічога не працуе 🤦‍♀️

Василий, в прямом смысле. Это был сарказм. Половина белорусских фамилий на -вич. Это просто указание, что является сыном. Как у украинцев на -енко

нет. там все по рассказам. По факту про него то, что он был католиком и в 60х гг 19 в был присоединен к православной церкви.

А это Речицкий уезд?

да. их там массово присоединяли несколько лет.

Как это не смешно, а именно там, я склонен верить, что он был поляк. Присоединяли везде. Но именно Речицкий уезд был максимально удален от католического северо-запада страны. Католиков там было мало. Большая часть реально переехавшие. Особенно, если это не Острогляды, не Юровичи и не Речица. Не 100%, но вероятность большая

Это Красное, Будка-Шибенка и иже с ними.

Главное, чтоб все тут поняли, что это сарказм)

Все отыменные (патронимические) фамилии на -вич на основе славянских имен точно белорусские. Их зачастую напрасно путают с какими-нибудь Рабинович или Янкелевич, в которых основа еврейская. Макаревич ведь еврей не потому, что он Макаревич, а потому, что у него мама Шмуйлович)

Люди откуда-то услышали, что это «еврейские» фамилии, вероятно самые известные их носители — это евреи, но как и с фамилиями на -ман в Германии, например, решает корень в первую очередь. Да и даже он не всегда показатель: Якубовичи могут быть, как и евреями, так и беларусами. Похожая историями с фамилиями на -ская: многие почему-то уверены, что это только польские фамилии, и что раз у них такая фамилия, то они «поляки». Вообще столкнулся для себя с тем, что некоторые прям гордятся этим, типо… у нас предки ✨поляки✨, хотя на деле беларусы в 10 поколении из какой-нибудь Заславской волости.

Из интересного. У жены одна прабабушка из Гродненской губернии - под Белостоком, сейчас Польша. Были православные вторая прабабушка из Рудни Столбунской Могилёвской губернии, сейчас совсем рядом от границы с Россией - были католики. Потому территориально я бы не был так категоричен, что северо запад - католики, а всё остальное православные

Конечно. Вы правы. Но я очень редко встречаю крестьян белорусов-католиков в Речицком уезде. Кстати, севернее, в Городокском и даже Велижском, и то чаще

Я заметил, что даже в польскоязычных метриках любили добавлять -owa, а уж в РИ так вообще часто это происходило. Ну и достаточно глянуть на казахские фамилии, чтобы понять это процесс. Алтынбеков, Туранбеков, Токаев — не очень-то русские. Логика процесса, думаю, была такая же везде в РИ.

Нет жесткой границы же, что вот там заканчиваются католики, а тут начинаются православные. В Минской губернии происходит плавный переход, хотя католические общины и дальше остаются. Вот на этой карте это условно видно: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/78/Карта_народонаселения_Минской_губернии_по_исповеданиям_%281864%29.jpg

-ова и -овна это польские, во многом потерянные окончания. Подобное есть у чехов и у литовцев. -те и -не

Мои Носко все были католики в Речицком уезде, и пол деревни были католики и ходили в Мозырь в Кимборовку. Потом их насильно обратили в православие.

Жили в белобережской рудне, это Наровлянская волость. Это Речицкий уезд.

Сколько же там до Мозыря?

Ну км 30

Что интересно, Наровля и деревни на правом берегу Припяти относились к костелу в Мозыре, т. е. в другой уезд. В 1857г. Речицком уезде есть 5 деревень с количеством католиков более 100 человек. Высокая Гора, Поташня, Вологи, Малишев, Высокий Бор. Можно предположить, что там жили крестьяне-католики. В целом, католиков мало, часто в НП буквально 1-2 семьи.

Возможно так получилось, потому что в Наровле и Барбарове были каплицы.

Может быть. Но скорее потому, что ближайший костел к Речицком уезде был за Припятью.

Да оно вообще забавно. По легендам мне родственники рассказывали, что вот эти у нас польские евреи приезжие, другая ветка про что поляки приезжие. Франц выше упомянутый третий, его просто звали "дед Франц поляк". По факту пока ничего не подтвердила. Но и не опровергла. Кроме того, что Франц католик был )

Интересно это конечно. Но локально. От Красного и тем более от Будки-Шибенки все костелы далеко. Речицкий в том числе. Но сама ж видела записи. Как они это проворачивали? Ксендз ездил? Сами добирались? Просто интересно... И у нас там браки смешанные периодически типа муж католик, жена православная. Я дальше буду копать, если что-то найду, расскажу в Речицком чатике.

так и моим до костела около 30 км было

В 1857г. все католики - поляки, все православные - словяне, все евреи - евреи. Всё просто.

Яна ў сетцы ёсць, здаецца, пашукайце. Спасылку даць не магу. 🥺

Я видел какие-то дела в НАРБе. Но пока не смотрел.

Закидывал, вообще ничего

В НАРБе скорее всего в оккупационных документах