История группы
Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 508 из 760 · 37995 сообщений
Точно так же не получить дела на репрессированных из архивов КГБ, которым намного больше чем 75 лет. И ничего не докажешь
Нормативка есть? ГАМО и ГАМН что-ли творят беззаконие?
Мне выдали без подтверждения родства в гомеле и могилеве. Не бойтесь. Они не имеют право отказать.
Никогда такого не было
Нешта ўсё перамешана. Чаму пазбаўляліся шляхецтва? Які прыход? Правяралі і ўніяцкі, і каталіцкі? Можа, яны наогул кальвіністамі былі. А інвентар мог проста не захавацца.
Не то чтобы я боюсь, вопрос что им говорить? В Гомеле и Могилёве не был, мои дела в Минске на Козлова (ГАМН) и там сразу сказали что строго с документами на прямое родство, даже опись не хотели давать сперва без документов и пришлось ругаться, всю дорогу стояла смотрела пока я листал опись. Сказала что дела только после подтверждения родства, мол, Закон о защите персональных данных, причём она даже не спрашивала ФИО тех кто меня интересует, соответственно ни о какой проверке даты последнего документа даже речи не было. Вопрос как корректно и законно заюзать нормативку о 75 годах, так чтобы не поругаться и чтобы потом в архиве зуб не точили и чтоб сами увидели что по закону должны дать?
Я писала вопрос этот в управлении юстиции и мне пришел офиц ответ, что если прошло 75 лет то обязаны выдать без подт родства.
Да просто принести документы, показывающие родство до 1950-х гг. Как-то мне всегда работницы этого ЧЗ казались максимально приветливыми и обходительными. Но я сразу в первые же приходы приносил все доказательства, даже когда меня интересовали более ранние периоды.
Вопрос не только к вам, но вообще ко всем, кто понимает в поиске на FS. По ссылке https://www.familysearch.org/search/catalog/784537 кликаю на значок фотоаппарата, и ничего не открывается, выдает ошибку. Что я делаю не так?
Вы с Мака или из Винды заходите? Из России или из Беларуси? Товарищ из России недавно столкнулся с тем, что на Маке сайт реально глючит. Не знаю, с чем это связано. Из Винды — проблем нет
Запегистрируйтесь. Фотоаппарат доступен только зарегистрированным пользователям
Я зарегистрирована, захожу из Европы
Вот такое и вылезло, я с айпада захожу
А, бывает такое. Обычно когда там какие-то работы
Он пересел на Винду, и эти проблемы больше не возникали.
Можете попробовать просто другой обозреватель установить — Хром, Мазила и т.п.
Сработало! Спасибо
Пишете бумажное письмо в адрес ведоства, в котором находится дело, которое должно быть указано в открытом списке с заверенными нотариально копиями полной цепочки родства по интересуемой персоны, в ответ можете получить копию дела за вычетом определенных страниц и замазанных фио свидетелей.
А не в Госархив Витебской области?
Где находится дело не указано, наверно узнать это можно только через базу НАРБ?
если повезет и эта информация будет в нарб по моему прадеду не было, а в кгб было
Здравствуйте. У меня такая же ситуация. В ЗАГСе Орша (Я туда звонила), мне сказали или лично, с подтверждением родства, или через отдел ЗАГС РФ запросом. Срок 3-4 месяца. Подавайте документы в МФЦ отдел ЗАГС в Москве!!!.
Так а скиньте пожалуйста этот официальный ответ? Чтобы было хоть на что-то осязаемое сослаться, а не "вы должны!"
Нужно поискать, весь я вам не скину со своими данными. Могу поискать и обрезать.
Так речь же о том что как раз нету родства. Прямого уж точно. А требовали у меня именно прямое. А некоторые люди в дереве типа как муж сестры моего деда - вообще ко мне никоим боком, но с генеалогической точки зрения понятно же что представляют интерес для изучения истори семьи. Вот какое "подтверждение" на него им принести?... Насчет приветливыми - мы точно говорим про ГАМН на Козлова? По моему опыту самый параноидальный архив из всех. Общаются то да, нормально, но про документы и подтверждения родства говорят на каждом шагу. В первый раз когда пришел к ним, рассказывал историю как искал предка и как Информационный Центр МВД в ответе порекомендовал обратиться именно в архив на Козлова. Так она сказала, в следующий раз обязательно принесите это письмо и мы прикрепим копию к заявлению на имя директора. И потом несколько раз упоминала в том духе что (ну раз вас направил МВД то ладно). То есть можно подумать что если бы не направил то нет?? Я что-то не понял, разве архив не свободно открытого доступа для всех граждан? Затем искал предка который работал в 70х в Транспортном управлении, а там никаких упоминаниях о людях. Уже дошел до скучных финансовых документов и тут на обороте одной ведомости вижу карандашом список работников, и там мой! На радостях спешу поделиться с работницей о своей находке, к тому же говорю, мол, смотрите, в описях ни слова про список работников, а он тут есть. А она скривила лицо и прочитала лекцию о том как вообще-то плохо что я получаю доступ к такой приватной информации, в ответ на что я сказал что мол в чем проблема, я же принёс документы на родство, а она такая, мол, тут кроме ваших могут быть фамилии других людей а это их частная персональная информация. Я так и не понял, а как я тогда предполагается что должен в архиве работать и искать своих во всяких списках?... Карочь тамошние тетушки произвели очень сомнительное впечатление, без царя в голове. Затем позже нашёл несоответствие заказанного документа и его номера, т.е. обложка соответствует названию и номеру в описи, а внутри содержание другое. Я даже нашёл в описи документ с таким содержанием и предположил что они друг с другом перепутаны обложками (позже так и оказалось), пошел к ней говорить об этом, так мне вместо того чтоб сказать спасибо что как настоящий исследователь им пофиксил несовершенство базы, причем бесплатно, так она мне высказала своё фе что вот мол якобы я хожу и претензии предьявляю (😳) хотя сам тут чуть ли не на птичьих правах (ну не такими словами но смысл тот же был) и вообще мол могли бы ничего не выдывать, радуйтесь что вам МВД посоветовали обратиться в архив и вы принесли эту бумажку.
Да, пожалуйста! 🙏 Буду очень благодарен. Разумеется, без ваших личных данных.
А в других архивах дела 70х годов Вы легко получали? У меня в Речицком с документами 1946 года проблемы возникли.
Ну тут сложно сказать что-либо. Видимо, не задалось у Вас с ними общение по каким-то причинам 😞
Я года два в нем не был, но тоже впечатления остались самые хорошие. Работницы прям золотые были :-) Может, поменялись?
Был неделю назад. Всё хорошо. Только зальчик маленький.
Это да. С этим ничего не поделать...
Я не такой спец, как, видимо, вы, опыт работы в архивах только 5 месяцев. И да, в других местах тоже сталкивался с нежеланием выдавать документы (в пенсионной управе сами явно были не уверены, могут выдавать или нет😵), но во-первых, в ГАМН, по моим личным ощущениям, эта паранойя доведена до высшей степени; во-вторых, не считаю правильным, что они крутят яйца людям, если по закону на то не имеется крайней необходимости. Я не могу назвать такое отношение "приветливым" как тут писали, больше похоже что им прям нравится в цербера играть, с таким упоением меня отчитывали каждый раз когда я даже просто заикался о каких-то фильтрационных делах или подобном.
По правилам работы вопросов нет, действительно удобнее чем в НИАБ и других
Фантастика👍👍👍 мне 40х годов бы фильтрационные дела посмотреть, но требуют родство даже не слушая фамилии
Это Вы меня так задеть пытаетесь? Вы так резко высказываетесь об одном из архивов, как-будто в других документы не требуют. НИАБ не в счет, там делам минимум 100 лет. Если в архиве есть дело, это не означает, что оно будет выдано любому посетителю. Иногда даже научным работникам не выдают без запроса с места работы.
НИАБ же сейчас занимается некоторыми делами, которые никому не выдают, их даже некоторые работники скорее всего увидеть не могут, не то что обычные посетители
Может быть у кого-то и есть 😁)))
😄попрошу поделиться за разумную стоимость) дабы не фотографировать ещё раз
У нас в Себежском уезде была династия Табуловичей.
Вас что именно по Королищевичскому костёлу интересует?
Никто вас не пытался задеть, кроме вас самих. Сделал вам комплимент, видимо зря. Резко высказываюсь об архиве потому что наиболее резко ко мне там отнеслись. Таков мой опыт и таковы мои личные ощущения и я об этом написал. Еще раз лично для вас разъясняю. Выше написали о неком "приветливом" отношении в данном архиве. Я никак не могу согласится с таким определением. Приветливое это когда тебя радушно и с улыбкой встречают (или хотя бы благожелательно), ты чувствуешь что данный человек это твой друг, что вы на одном уровне, что вы братья в одной лодке, среди бушующей реки жизни (что по сути так и есть, если отбросить наносное). То есть, эмоциональное сообщение должно быть "Мы рады новым исследователям, хорошо что пришли, пожалуйста садитесь, работайте, мы с удовольствием вам принесем то что надо, мы именно для вас тут и работаем; есть один момент насчёт доступа вот к этим и этим делам, мы бы и хотели вам дать, но, к сожалению, закон от нас требует вот тут и тут запрашивать родство, извините". Вот это было бы приветливо. А когда ты видишь людей которые зачем-то из себя строят Римский Триумвират с задёртым носом, всем своим видом дают понять "нафига ты пришел?" и с упоением читают лекции про запреты и ограничения, то создаётся впечателение что у данных работников самоцель не помочь посетителям, а реализовать какие-то свои комплексы с самооценкой. Повторюсь, да, в других местах тоже требуют у меня документы, но вот прям ТАК требуют только в ГАМН. К тому же никакое сравнение с другими архивами тут неуместно, если речь о нарушении закона и самоуправстве не в сторону людей. Уже выше установили факт что обязаны выдавать фильтр дела в которых доки старше 75 лет. И даже Мин. юстиции это подтвердило. А ГАМН сразу, без проверки даты и фамилии, сказал что выдаст только с документами на родство, и это факт. Это прямое противоречие закону. Как бы там ни было в других архивах, но нарушать закон нельзя. Тем более если это в сторону ограничений прав пользователей самого архива. И, кстати, выше уже упоминали другие архивы и в других как раз таки без проблем людям выдавали эти дела если прошло 75 лет, так что сравнение с другими архивами как раз тоже в плохую сторону выделяет ГАМН.
Так я с спрашиваю, в каких архивах выдают без проблем без подтверждения родства любые дела?
Разговор внимательно читали? Там люди указывали и не один. Речь не о "любых" а о фильтрационных, которым больше 75 лет.
Будьте любезны, повторите. В каком белорусском архиве Вам давали любые дела без доказательства родства? Я хочу расширить кругозор.
Гарик вось пісалі, што выдалі. Магчыма, с паперкай ад Мінюста ці даўно было, ці ...
Толькі адзін чалавек напісаў У гродзенскім абласным нават спіс не даюць глядзець, не тое што фільтр.справы без пацверджання сваяцтва. У КДБ, ужо пісалі вам, ніхто справу без пацверджання сваяцтва не дасць паглядзець , нягледзячы на колькасць пройдзенных гадоў. Таму вашыя заявы ... Не ў той час, не ў тым месцы Дарэчы, мяне у Мін.абласным добра прынялі .