История группы
Тема: Чат пра генеалогію / Чат о генеалогии · Страница 607 из 1172 · 58555 сообщений
І не такое было. Адзін раз супрацоўнікі не знайшлі царкву! Напісалі, што МК не перадаваліся. “А калі знайду?..”
Я праз, амаль год, паходаў у архіў знайшла ў вопісе кнігу перадшлюбных вобыскаў. І супрацоўнікі не ведалі, і на радзіме не было інфармацыі.
Иследователь. Девушка иследует свои деревни и среди ее деревень подшита аказалась РС моего имения. Где бы даже не думал бы искать. А спрашивал у работников зала. От наверно утеряна Так у меня и за 1858 тоже нет РС. Не удевлюсь если она тоже где то в чье то имение вшита
Инкогнито
Добрый день, подскажите пожалуйста, по какой причине в похозяйственной книге за 1945 г. может быть главой семьи жена, а после перечисления всех членов семьи внизу дописан муж. Может быть связано с невозвращением с войны и отсутствием похоронки к этому моменту, например?
Напрыклад, у перапісе не знайшлі сям’ю - вось гэта мяне сапраўды здзівіла. Але трэба сказаць, што такія памылкі вельмі рэдкія, усе могуць памыліцца. Часцей людзі самі "абмяжоўваюць" пошук. То бок: - "дзед нарадзіўся з 1900 г архіў не знайшоў" - спрабавалі пашырыць пошук ? -"не, навошта, мы дакладна ведаем, што нарадзіўся ў 1900" А аказваецца, што ў 1893г.
«Великие описи» и НИАБ Периодически получаю сообщения от исследователей с вопросом, не стоит ли запустить открытый волонтерский проект по набору описей НИАБ. С одной стороны, уже существует проект Елены Коровченко, но он закрытый, и нет информации о том, чтобы в ближайшее время базу данных опубликовали. А с другой стороны, современный формат научно-справочного аппарата с поиском и открытым доступом нужен всем. Давайте проведем открытое голосование, чтобы выяснить, наберется ли достаточно участников, чтобы запуск этого проекта имел смысл.
Простите, а как это, передам набранное??? По-меньшей мере некорректно задавать такой вопрос вообще.
Возможно набранное для себя) человек мог набрать часть описи для своего пользования, почему бы это и не передать
Ух,как Вы сформулировали. Отдайте соседнее, а свое не отдавайте, не палитесь. Так? Количество набранного в каждой описи чётко отслеживается в графиках. И кто, и что набирал -тоже. Это так, заметки на полях.
Да почему? Я условно набрал какие-то страницы описи 1 первого фонда(к примеру), для личного пользования. Так почему бы мне и не передать их?
Смех у зале, как говорила моя мама в таких случаях.
У нас в системе, наверное, более 100 тыс. заголовков, которые нам передали разные исследователи, набравшие их вне ВО. Для импортирования создан объемный модуль с гибкой системой настроек. Каждый заголовок привязан к волонтеру, и все можно легко копировать (интерфейс системы сделан так, чтобы можно было удобно прямо с сайта выбрать нужное и скопировать в Эксель, чтобы дальше с ним работать). Нет никакого запрета к распространению набранного. Если Вы имеете ввиду проект Елены - то я не в курсе, как он устроен, я участвовал 3.5 года назад менее месяца)
Т.е. вы считаете, что результат вашего труда вам же и не принадлежит? Тогда да, как вы ниже и написали, смех в зале
У коллектива есть выборной орган управления? Я когда участвовал в проекте все решалось единолично одним человеком без участия коллектива, но с тех пор могло многое поменяться
я таксама ад такой заявы а##
В 2019-2020 ещё находились в Крупском загсе, кое где по Витебской области. Вроде в 2022 Новогрудский загс передал книги в НИАБ Гродно. Если что-то где-то и осталось, то единичное.
Если Вы себе оставили копию, то принадлежит Вам, конечно. И Елена не может помешать Вам распоряжаться. Но в проекте ВО есть четкие правила. Заранее оговорено, что для доступа надо набрать 1000 заголовков, которые определяет Елена. Также есть условие не передавать доступ и данные из проекта третьим лицам. Цель этого в стимулировании участия, а не только потребления. На примере проекта индексации РС в 333 фонде, я вижу, что десятки людей просят и получают информацию, а участвовать не спешат. При том условия получения доступа очень мягкие, остаются непроиндексированными десятки дел, выложенных у мормонов. Люди не видят смысла тратить своё драгоценное время. Вернёмся к ВО. Вы можете придти к мнению, что условия проекта плохие и подарить или продать свои набранные заголовки другому проекту. Но этим Вы подрываете основу проекта ВО. Поэтому не будет ничего удивительного, если в таком случае Вам будет ограничен доступ к данным. Тем более, что это оговорено заранее.
Спасибо, что описали текущие условия проекта. Вижу, за прошедшее время они мало поменялись. Создание личной базы для Елены чужими руками под эгидой волонтерства продолжается. Участвовать или нет-- личное дело каждого. По поводу доступа к информации, почти все через знакомых и знакомых знакомых и так ищут по базе.
Браво, коллеги! Чувствуется профессиональный подход к составлению опросника. Хотелось бы уточнить два момента: - проект то выходит не НОВЫЙ? - что понимается под словом ОТКРЫТЫЙ? Вступая в проект, потенциальный участник знает его условия, включая те, как и кем будут использоваться условия его добровольного труда). И только потом принимает решение для себя: участвовать или нет. До проведения опроса логичнее было бы не ломать голову над их столь «многозначительными» формулировками, а задать всего два: «будете участвовать», «не будете». Ну, это если интересует количество желающих, конечно. А еще логично было бы немного об условиях написать. Проводилась ли работа с руководством архива, какие вопросы рассматривались, какие результаты? Будет ли это одностороннее или двустороннее сотрудничество, какой планируется объем, сколько нужно участников и сколько из тех, кто постоянно пишет Вам в проект реально готовы в нем участвовать? Так, полагаю, мне по крайней мере было бы проще и понятнее принимать решение и голосовать. Я может и не знаю, кто такая Елена Коровченко, а теперь вот озабочусь и поищу информацию👍 Спасибо за внимание!
В свое время проект Елены как раз и был задуман для того, чтобы результаты выложить на сайт НИАБа для общего пользования. Но руководству НИАБ все это оказалось не нужно
Как здорово, что у вас всё прозрачно, без дешёвых манипуляций и очернения чужой работы.
На ВО нет никаких ограничений, любой может копировать таблицы с сайта и использовать их как хочет. Не важно, кто и что набирал. Результат открыт всем. ВО никогда не ограничивает доступ к сайту, и это даже технически не предусмотрено
У нас это - тоже одна из важных задач. Мы уже наладили взаимодействие с 11-ю рос. архивами, в процессе согласования еще 6, и 1 казахстанский. Но в онлайне на нашем сайте каждый введенный заголовок оказывается мгновенно, вне зависимости от того, будет ли использован архивом
о да! "волонтёрство" в проекте Елены очень смахивает на закрытую секту. несколько лет назад меня даже забанили на некоторое в белорусском разделе ВГД за то, что я усомнился в чистоте её намерений - тут же появились десятки участников её проекта с жалобой на моё сообщение 🤪. При этом информация об этом проекте передавалась от участника к участнику в частном порядке - реально же все признаки секты 🤣
Я ознакомилась), прежде чем написать
Последнее, что можно добавить, дабы не «переходить на личности». Есть выход! На сайте НИАБ описи в ОТКРЫТОМ доступе. Каждый исследователь может проанализировать, что на данном этапе ему нужно, сделать выборку и набирать по своему региону себе в папочку что угодно, а потом продавать, дарить, что угодно и ни на кого не обижаться🧚♀️ Успешных поисков и проектов😊
Я принимала участие в каком-то волонтерском проекте, данные отправляла организаторам. Если условие было не передавать никуда, то нарушать их некрасиво. Но и создавать закрытые проекты тоже! В таком деле как генеалогия когда люди годами бьются, пытаясь найти крохи информации, держать всё для избранных - неэтично.
Я плохо написал. Я имел в виду Волонтерские Описи. Приношу извинения
Есть проект. Он не секретный. Поучаствовать может любой. Когда я о нем узнал, я выделил время для того чтобы выполнить минимум и получить доступ. Доступ получил. Елена свои обязательства выполнила, доступ у меня есть. Я не понимаю тех, кто до сих пор доступ не получил. Но это ваше дело
Причина отсутствия общего доступа к данным мне понятна. Она рациональна. Ничего некрасивого я не вижу. На Великих Описях я тоже участвую понемножку. Проект здоровский.
На самом деле, некрасиво, когда договоренности не соблюдаются. Я изначально знал, что результаты доступны только волонтёрам. Количество набранных заголовком известно. По проекту есть чат в телеге, есть группа на ВГД. Участвуйте, получайте доступ. Или не участвуйте, делайте своё.
Мне напомнило это начало программы по расшифровке генома человека:) некая рациональная страна сказала, что будет разумно патентовать все свои данные , а другие страны проекта решили нерационально всё отдать в свободное использование. И первой стране пришлось переобуться и сказать, что она тоже так думала, просто стеснялась предложить. Человек может свою личную работу держать только для себя, если это - его работа. Но при чем тут слово "волонтёрский " тогда?
Участие добровольное. Есть аналогии с "бесплатным" ПО. Есть разные лицензии - договоренности. Скажите, а что Вам помешало выполнить минимум и получить доступ к "секретным" данным?
Здравствуйте, помогите пожалуйста у кого есть база РС По Речицкому уезду? Мне нужны страницы и дело где находится Гута Наровлянская. Она находилась рядом с Наровле и Барбаров. Помогите пожалуйста!!!
Ну, во-первых, может, у меня был и не этот проект, потому что я не помню условий, я просто набирала и отправляла. Я же старалась для исследователей, а не открывала себе доступ куда-то. А во-вторых, семейные причины резко снизили количество свободного времени и я на несколько месяцев забыла про проект. Какое это имеет значение?
Имеет. Если вы не интересовались в чем участвовали, если у Вас сейчас нет времени. То кака Вам разница. Почему Вы считаете возможным критиковать тех, кто свое время потратил? За то, что Вам не дают просто так?
Ну, и главное. Мы ведь не знаем, насколько "бесплатные" проекты будут бесплатными через некоторое время. Или по мере развития, начнут появляться ограничения -это за донат, а это -бесплатно.
За вознаграждение!!! Здравствуйте, помогите пожалуйста у кого есть база РС По Речицкому уезду? Мне нужны страницы и дело где находится Гута Наровлянская. Она находилась рядом с Наровле и Барбаров. Помогите пожалуйста!!! Нужны все годы!!!
Я даже не задумывалась до вчерашнего дня, что волонтёрские проекты не для всех открыты. Критиковать могу, почему бы и нет? Мне лично допуск не нужен. Я предпочитаю платить за помощь в поиске информации, ибо по-прежнему мало времени, чтобы разбираться и искать самой.
Платите, Ваше право. Но зачем тогда Вы в этом споре. Морковку не ем. Но те, кто это делают поступают некрасиво?
Спасибо!!, жду!!! Интересуют 11,34,50 годы. Наровлянская Гута, Речицкий уезд.
Посмотрю. Если кто-то нашел время и собрал эти данные для Вас ) Если забуду, напишите мне вечером.