Уезды Беларуси (Генеалогия Беларуси)

Ну как я понимаю, вы-то активно в проекте участвовали? :) в споре я только потому, что морковку немного сажала:)

Нет. Я только выполнил минимум. Тогда меня интересовали косвенные источники. Я сейчас работаю по РС. Поэтому активно индексирую 333 фонд.

Даааа. Вот это срач. Совершенно не хочу в нём участвовать, но замечу, что тут мы имеем столкновение двух разных моделей волонтёрства. В одном случае вы "оплачиваете" право доступа к БД своим трудом. В другом, вы сразу имеете доступ, а наполнение происходит по доброй воле. Какая из двух моделей эффективнее с т.з. индексации описей - вопрос отдельный. Но "рынок" (число описей) - лимитирован, а значит рано или поздно представители разных "компаний" начнут конкурировать между собой, что, кажется, и начинает происходить. Думаю, что в данной ситуации выйграют те пользователи, кто не станет связывать себя тестными узами с одним конкретным проектом. Так как, останутся на этом поле те проекты, кто будет более адаптивен к изменяющимся условиям и не будет "держаться за старое".

Волонтерский проект ни с кем не конкурирует, а просто делает своё дело. Он совершенно открыт для всех желающих. Приходите, набирайте своё количество и пользуйтесь. Отличается тем, что многие волонтеры действительно творчески подходят к делу и не просто механически набирают то, что видят. А видят иногда очень смешное, или абсолютную абракадабру, а пытаются понять, что же там на самом деле, разобрать названия и фамилии. Есть и те, кто забегает, набирает как попало, и потгм с этим набранным сидят и разбираются другие... но в большинстве случаев это действительно творческий, научный подход .

На ВГД я просто поинтересовался фактом наличия текстовой версии описей, мне сообщили, что да, описи есть в волонтерском проекте, и получить к ним доступ можно набрав 1000 заголовков и предложили написать в личку Елене, у которой пустой профиль на ВГД, без сообщений, но с рекламой платных генеалогических услуг. Я переспросил, а это точно именно волонтерский проект, ну и тут понеслось 🙈 Поэтому возможность участия в её проекте я исключил напрочь, не укладывается у меня в один ряд такой агрессивный маркетинг и волонтёрство.

Где вы увидели агрессивный маркетинг? На ВГД Елена не заходит давно, поэтому и страница соответствующая. Но в шапке темы есть ее мэйл, напишите на него. Не вижу проблемы. https://forum.vgd.ru/468/118798/

Праіндэксіруйце хаця б з FS адну РС і атрымаеце доступ.

Господи, какой ужас здесь пишут. Я считаю, что любой бескорыстный проект — это утопия, к сожалению. Это, безусловно, полезно и благородно, но модель, которую выстроила Елена, мне кажется наиболее успешной и результативной. Набираешь 2000 строк - получаешь доступ. Нет времени? Сиди себе набирай каждый день по чуть-чуть. Никто же не просит набрать 2000 за выходные (хотя, по своему опыту скажу, что это возможно). При желании можно за месяц получить доступ в "секту" и пользоваться базой себе в радость. Если честно, очень неприятно читать какие-то оскорбления в сторону человека, который привнес такой существенный вклад в развитие общего дела. Всем ✌🏻

это было много раньше 2020 года, и разговор был в какой-то из общих тем. К сожалению, то "обсуждение" было удалено из темы кем-то из модераторов. Возможно "перестарались" через чур эмоциональные участники её проекта, но определенное впечатление о проекте это оставило, и желание участвовать в нём напрочь отбило.

Я могу вас уверить, что в проекте Елены все прозрачно и честно. Присоединяйтесь, и не пожалеете

Андрей, это ведь не Вы предлагали несколько навязчиво свои услуги на вгд в личку за счет доступа к проекту Коровченко, правда?

нет конечно 😅, для меня генеалогия хобби, а не способ заработка. P.S. Ничего не имею против платных услуг в т.ч. в генеалогии, сам время от времени пользуюсь такими услугами.

Для бел. архивов, думаю, кроме возможности копировать все в эксель ctrl+c ctrl+v, которая есть у всех и сейчас, мы откроем еще и выгрузку описей в excel со всеми забитыми полями. Если по какой-то причине "Великие описи" будут закрыты, sql-база и код системы будут опубликованы на каком-нибудь opensource проекте

Кстати, помимо ВО, есть еще один интересный проект по индексации описей и архивных документов: https://nashipredki.com там тоже можно найти много интересного и при желании поучаствовать в индексации описей/документов

Опыт "Великих описей" - 1.5 года, 1.27 млн заголовков, боле 24 тыс. часов работы 984 волонтеров. Участие крупных генеалогических компаний на тех же волонтерских началах. Полностью открытый и бесплатный проект, без рекламы. Некоторые архивы участвуют в проекте в лице своих сотрудников. Более половины заголовков передано в архивы и ими принято. То есть, не утопия. Или если корыстью считать удовольствие от принесения пользы другим людям, то корыстный, да)))

Я не понимаю, про какую конкуренцию может идти речь в некоммерческих проектах. Я очень впечатлен работой которую делает Николай. Например, КПБ это реально круто. Но это не отменяет крутизну проекта Елены. И количество волонтеров и строк никак не влияет. Если у вас всё так масштабно, зачем вам маленький проект Елены? Набирайте литовские архивы, латвийские. Хотите дать людям халявную альтернативу? Тоже нет проблем. Отсканированные описи на сайте. У вас же 2000 строк в день. 3-4 недели и про Елену никто не вспомнит. Зачем эти подростковые манипуляции в голосовалке? Вам зачем-то надо именно ее проект подмять. У всех на виду пример "дешевого" яндекс-такси. И что с ним стало там, где нет алтернатив.

Николай, я вас также всячески поддерживаю и искренне выражаю вам свое уважение. Я буду только рада ошибаться в своих умозаключениях, а вы своим сообщением меня практически в этом убедили (имею в виду утопичность бесплатного открытого проекта).

Hryc тоже поначалу был бесплатным, а потом вдруг нет. Или я ошибаюсь?

И даже сайт radzima.net поначалу обещал пожизненный доступ за символическую плату, а потом она стала ежегодная. Я не вижу ничего плохого в коммерческих проектах, но не очень люблю, когда не держат слово. Поэтому сегодня проект ВО бесплатный, а завтра мы не знаем

Проект Елены - крутой, я ей сам об этом писал, и никто с этим не спорит. К литовским архивам интереса нет, латвийские недавно начали набирать. Интерес есть к НИАБу, поэтому с ним мы будем работать. Про манипуляции - я не вижу их в голосовалке. Смысл голосовалки - выяснить, кто будет, кто не будет, и из тех, кто будет и не будет, кто участвовал (-ет) в другом проекте, а кто нет

И именно поэтому Вы спросили, кто сольёт Вам уже набранное😆

А что это за архив-ФОД?

Спасибо) Я не очень силен в волонтерстве в целом, но глядя на некоторые волонтерские проекты (не связанные с архивами) в РФ и США, я вижу, что многие готовы не просто чуть-чуть поучаствовать бескорыстно, а еще и кучу денег отдать нуждающимся бескорыстно и анонимно, и проекты бывают с гигантскими бюджетами и десятками тысяч участников. В США даже налоговые льготы предусмотрены бизнесу, который занимается благотворительностью (я не силен в теории, где грань между благотворительностью и волонтерством, если что)

Каким образом? Я не в Беларуси даже

Вам же написали, что с FS. К FS есть доступ у всех (поправьте меня, если я ошибаюсь).

А вот я бы предложил, если вдруг ВО решит индексировать описи - индексировать в первую очередь те (если такие есть), которые проектом Елены еще не охвачены. Кажется, это сделает хорошо всем.

Эээ. Нет. Мы тщательно следим за соблюдением законности, и чужое не берем, как и ворованное. Уже были случаи. Если кто-то хочет предоставить нам результат СВОЕГО труда, который не обременен договорами о передаче исключительных прав, мы такое возьмем с радостью (и регулярно берем). Правда, если речь идет про фрагменты описей - логика "Великих описей" такова, что нам просто взять опись целиком, а вот с кусками чаще всего проще заново набирать, чем встраивать. Хотя если, к примеру, опись 8000 ед. хр., а человек приносит 4000 ед. хр. из нее фрагментами, такое мы берем и дорабатываем, был положительный опыт

Елена проигнорировала мое письмо, которое я отправил неделю назад ей на почту и в ФБ, поэтому пока что речь о согласовании деятельности явно не стоит))

Да ладно? Дайте ссылку, я проиндексирую

А что плохого, что я хочу за вознаграждение купить инфо? Даже не бесплатно!!!

А Грыц будет по-белому завидовать прекрасным и аккуратным заголовкам :)

Возможно, ссылка была не на тот профиль? У Helena сообщений за всю историю ВГД почти 2.5 тысячи + она модератор в нескольких темах. https://forum.vgd.ru/index.php?m=feed&a=list_warn4&u=960

а мы Грыцу выгрузим набранное с привязкой к образам для экспериментов над дообучением)

Посмотрите, может быть тут найдете интересную Вам инициативу https://forum.vgd.ru/post/6049/129883/p4077808.htm

кстати, у нас же часть архивов пересекается, если такое нужно, то можно повыгружать тоже (правда, мы исправляем заголовки, так что не знаю, насколько в этом может быть смысл)

да, этот профиль не похож на тот, что мне тогда давали. на том была реклама генеалогических услуг и не было сообщений в темах форума 🤷‍♂️

https://www.familysearch.org/ru/ вот ссылка на FS Вот инициативы, та, что с индексацией FS под номером 5. Может есть еще какие-то, не знаю. https://forum.vgd.ru/post/6049/129883/p4077808.htm

Фод - это аббревиатура фонд опись дело, шифр единицы хранения

Ничего плохого. Но сразу предупреждаю, я помогаю бесплатно. Чтобы не было домыслов ))

Ну, надеюсь, что это в итоге Вас переубедит и Вы внесете свои 2000 строк и получите доступ к базе)

Я спрашиваю какой ФОД (сигнатура) у дела)))), а не что значит аббревиатура

Сорян) тут такие страсти, что мозг туманится

Все равно приятно, что не прошли мимо)

Лена давно ушла с форума, 8 или 9 лет назад

Вроде 1000 сейчас?

Если информация предназначена для продажи и не краденая, то плохого в ее покупке ничего нет.

Не, уже с месяц, как 2000

судя по свежим сообщениям сейчас как раз 2000, это раньше было 1000

Вместе с тем, оплачиваю подписку в проекте Бориса Никитина (hryc), оплачиваю подписку Константину Шестовскому (radzima), и считаю нормальным динамическое ценообразование - смену тарифа. Проекты меняются, наполняются данными. Если Николай спустя время начнет монетизировать свой проект через подписку, буду платить и ему, хотя сейчас его данными пользуюсь редко.